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真的很多人都認為空污是中國來的

chiashin wrote:
前面討論的是這個說法:...

如我說的, 某種現象會不會發生, 和人們想不想的出原因, 根本沒有關係.

. 境外極端空汙事件發生時, PM2.5 從境外來源處可以到300以上, 抵達我國時為100多, 這是否事實?
既然可以 300以上 ==> 100多, 不管什麼原因, 都可以反向類推解釋你想不出原因的現象.
如我前一篇說到, 西太平洋一條從西到東的空汙帶, 相隔東亞大陸中間的海上有一段空間空氣還可以 (來源空氣差-中間空氣還可以-目的地空氣差)

. 前面有人用河水和泥沙做類比, 這類比也可以幫助了解,
不過水和空氣的流體性質差很多 (例如水幾乎完全不能壓縮), 泥沙和PM2.5也有差.
也許你可以用非常稀釋的墨水倒進河水(沒有完全充分混合以前)去想 (其實這個類比也不好, PM2.5是固體不是液體, 所以用固體顏料做這個實驗比較接近實況),
流速慢(擴散慢)的地方或漩渦的地方墨水色會比較深.
去不是完全潔淨的溪水邊看看, 水中可浮的髒東西(像是[噁心的]氣泡)是不是都集中在某些水流形態固定的特別地方?
你露營去溪邊取水, 會取流動快的地方還是流動慢的地方?
週六起 可能轉東風 若是東風狀況(用電量若升高) 空污又累積 - 台灣政府要想辦法

有空到中南部 這裡罹癌機率
最近幾年 真的很嚴重
bartholomew.simpson wrote:
境外極端空汙事件發生時, PM2.5 從境外來源處可以到300以上, 抵達我國時為100多, 這是否事實?
既然可以 300以上 ==> 100多, 不管什麼原因, 都可以反向類推解釋你想不出原因的現象.
如我前一篇說到, 西太平洋一條從西到東的空汙帶, 相隔東亞大陸中間的海上有一段空間空氣還可以 (來源空氣差-中間空氣還可以-目的地空氣差)

我不知道你說什麼東西,貼幾張圖來看看吧! 你八成是把外來和本土污染混在一起了!
bartholomew.simpson wrote:
也許你可以用非常稀釋的墨水倒進河水(沒有完全充分混合以前)去想 (其實這個類比也不好, PM2.5是固體不是液體, 所以用固體顏料做這個實驗比較接近實況),
流速慢(擴散慢)的地方或漩渦的地方墨水色會比較深.
去不是完全潔淨的溪水邊看看, 水中可浮的髒東西(像是[噁心的]氣泡)是不是都集中在某些水流形態固定的特別地方?

請問高雄有這種匯聚外來汙染的地形嗎?

chiashin wrote:
高雄有這種匯聚外來汙染的地形嗎....



幸福城市不容懷疑.....


工讀生說有就是有......
chiashin wrote:
我不知道你說什麼東西,貼幾張圖來看看吧! 你八成是把外來和本土污染混在一起了!
請問高雄有這種匯聚外來汙染的地形嗎?

我經常注意空汙問題是為我自己個人當時的小小目的(現在要不要出門, 明天要不要出門, 要不要戴口罩, 關窗, 開清淨機,...), 並不是在做研究,
看過什麼奇特的天氣現象發生我看過之後不會截圖備份紀錄下來,
例如像前面有別樓截圖 "PM2.5 官方數字/民間數字/戶外影物" 的圖,
我自己前一陣子也曾親眼看過兩次 "PM2.5 官方數字個位數/民間數字30~40(當時濕度很高)/戶外影物可見清翠遠山" 的現象(沒有截圖),
(提這個不是在鬥嘴, 只是說不是全都是這樣或全都是那樣, 在這上面吵沒意義, 吵輸/贏又如何? 還不是都到肺裡? 天氣有很多種變化的)
沒辦法提供圖片這點請你諒解.
真的想要看, 現在 (2018-1-11 19:30) 可以看 AirVisual Earth 網站, 台灣東方海面一直到日本東南遠方海面有一條空汙帶,
但日本南方近海空氣還可以.
你可以想想看它形成的原因是什麼? 同樣原因會不會發生在高雄?
和除了如前面樓所說海峽海面突然變寬, 氣流可能忽然變慢, 和地形應該也有關係,
像吹北~東風時, 台灣西南部剛好處在中央山脈背風處.
不過氣流(和水不同)可以和地形有什麼相關, 不同氣團間交互作用影響也很大.

說了這麼多, 我從來沒有說 "高雄沒有本地汙染", 但本來就不是在討論這個,
對流體來說外來/本土都是一樣的.
對我來說, 從哪來的/為什麼這樣不重要, 到哪裡去(大家的肺裡)比較重要,
不管大烏賊小烏賊內賊外賊都要抓, 只抓(或放過)某個戰犯也不能解決問題.
bartholomew.simpson wrote:
真的想要看, 現在 (2018-1-11 19:30) 可以看 AirVisual Earth 網站, 台灣東方海面一直到日本東南遠方海面有一條空汙帶,
但日本南方近海空氣還可以.

「日本南方近海空氣還可以」....請問是什麼時間? (不要跟我講也是 2018-1-11 19:30)

請問該網站可以回播嗎? 沒找到
bartholomew.simpson wrote:
說了這麼多, 我從來沒有說 "高雄沒有本地汙染", 但本來就不是在討論這個,
對流體來說外來/本土都是一樣的.
對我來說, 從哪來的/為什麼這樣不重要, 到哪裡去(大家的肺裡)比較重要,
不管大烏賊小烏賊內賊外賊都要抓, 只抓(或放過)某個戰犯也不能解決問題.

再貼一次:
過客4112 wrote:
我曾經觀察到的現象是東北季風來的時候
北部的風速可以達到每秒7KM以上
可是吹到高雄卻只剩下3~4KM/sec
而當進來的汙染速度快於出去的汙染
就表示有部分的汙染停留在當地
因此就造成了,越往南汙染越嚴重的情況
bartholomew.simpson wrote:
去不是完全潔淨的溪水邊看看, 水中可浮的髒東西(像是[噁心的]氣泡)是不是都集中在某些水流形態固定的特別地方?
bartholomew.simpson wrote:
你隨便挑境外汙染強的時候的 PM2.5 東亞部分的分布圖看看 (nutschool,日本 venus, ...等都可以),
最近是不是經常可以看到西太平洋上有一條從西到東的 PM2.5 濃濃的條帶(顯然起源於中國, 大致上 "累積" 在台灣-琉球海面上)?
PM2.5 有沒有 "累積" 在那邊?

現在才知道你在講什麼。

這網站可以回播,拜託!這不叫 "累積" 好嗎!
https://earth.nullschool.net/zh-cn/#2018/01/08/1500Z/particulates/surface/level/overlay=pm2.5/orthographic=-233.32,28.02,3000
其實好多年了,尤其是冬天,只是媒體現在才知道 PM2.5 這名詞...
然後就天天提...附上 Jan-18-2018 23:30 亞洲分佈


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