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核能或火力 -- 真相與謊言的懶人包MKII

kantinger wrote:
https://en(恕刪)

現在2019年了

閣下什麼時候才能證明核四不安全阿

為了拯救世界
全球暖化

就是要用核能對吧
對阿
核電廠才能救地球
車諾比野生動物天堂
福島海洋生物天堂
看那些核電廠炸過的地方
大自然就得救了對嗎?
kantinger wrote:
對阿核電廠才能救地球(恕刪)

台灣沒有車諾比也沒有福島
也沒有爆炸耶

還是閣下想搬去那兩個地方住啊

台灣的核1234就是能救地球

閣下就是無法證明核1234不安全

對吧
孤鴻海上來 wrote:
(2)乾儲存 <=== 不是最終處置,也不一定要做。像芬蘭TVO/瑞典SKB-CLAB就是只有換水池冷卻,沒有乾貯。樓主一直標題亂下的[芬蘭方案做乾貯]是題文不符,芬蘭的中期貯存是水池冷卻


這位大哥...芬蘭中期仍採濕式儲存這部分我早就補充說明了好咩...
孤鴻海上來 wrote:
為了想要省這一點點地方,花幾百億幾千億送去法國再處理,回來先用幾百倍的土地花幾百億蓋廠做[群分離],再用幾百倍的土地花幾百億蓋ADS廠做[核嬗變]。由於核嬗變沒辦法一次做完,所以群分離之後...


唉...說到重點上了,只怕有些人不肯面對.
有新技術發展很好,但不需過度鼓吹或以為蓋個廠就萬事大吉.
stunmaker wrote:
唉...說到重點上了,只怕有些人不肯面對.
有新技術發展很好,但不需過度鼓吹或以為蓋個廠就萬事大吉.
(恕刪)


面積不是重點。核電的最重點都是【安全】
本來高階核廢,按部就班照規定來,水池冷卻五年至十年=>乾貯數十年=>深埋十萬年,全部都很安全,
結果台灣假專家推銷一堆再處理/核嬗變都是多餘的事情,都只是增加風險。最後還是得要乾貯深埋。

算面積,只是顯示這些[再處理=>核嬗變]的假掰做法,連面積都因為多蓋一堆廠而爆增幾百倍,根本一無是處。
沒本事的國家
乖乖規劃把核廢料深埋地底

有本事的國家
想辦法再利用解決核廢料問題
投入資金研究
還沒成功前還有人要酸喔?

科學家研究能澈底核廢料當然是最好的

沒有辦法才深埋地底

看到有人酸再處理耶

我是不知道這些人心態到底是什麼

是不願意看到人類不斷發展解決核廢料嗎
西布克F91 wrote:
看到有人酸再處理耶
我是不知道這些人心態到底是什麼
是不願意看到人類不斷發展解決核廢料嗎
(恕刪)

[再處理]根本就沒解決核廢問題啊。你是被詐騙集團騙到寧死也要匯錢的老人嗎?
你要看看法國走過的路,看法國是用甚麼心態不再推[再處理]。
[再處理]做得比較靠譜的法國都不玩了,就台灣一堆假專家還在詐騙而已。
(1)法國上世紀早就發現[再處理]並沒有100%解決高階核廢問題。法國做了很多[再處理],產生一堆高階核廢玻璃,還是需要一個最終處置。更糟的是[再處理]分離出來的鈽/鈾,就算做MOX循環使用,又會再產生新的高階核廢。法國核廢問題不只沒有因為[再處理]而解決,連改善都沒有。後來法國的政策不是對用過的MOX燃料進行[再處理],而是對其進行存儲,並等待與第四代快速中子反應堆設計有關的燃料循環的出現(...但是等不到)。
https://www.world-nuclear.org/information-library/nuclear-fuel-cycle/fuel-recycling/mixed-oxide-fuel-mox.aspx
所以1991年,法國議會通過了[放射性廢物管理研究法](1991年12月30日第91-1381號法,依其提議者的名字又稱為《巴塔耶法》),開始著手解決放射性廢物的管理問題。該法為研究高階核廢的管理設定了三個待研究方案:(a)分離與嬗變(P&T),(b)長期地面儲存,和(c)深地質處置。
https://www.world-nuclear.org/information-library/nuclear-fuel-cycle/nuclear-waste/storage-and-disposal-of-radioactive-waste.aspx
(2)法國按時程表研究到2006,法國官方已經得出結論,否決(a)[分離與嬗變]以及(b)[長期地面儲存],那就只剩下(c)[深地質處置]方案。
https://international.andra.fr/projects/cigeo/more-25-years-research
(3)法國就努力規畫,編了250億歐元的預算要興建深埋場Cigeo並營運100年,寧願花這筆錢也不再玩[再處理]。
(4)法國也已經認同[深地質處置]是國際共識了。


台灣假專家到現在還一直吹噓說[高階核廢很有價值]云云...要是真有那個價值,法國就不用花250億歐元(1歐元約33.5台幣)去興建與營運Cigeo深埋場了。 
對法國來講,他已經很清楚高階核廢的價值是負數,需要花錢處理,需要花大錢處理,需要花250億歐元的大錢處理。彷彿像拿250億歐元的鈔票,來痛打台灣假專家的臉?日本綜藝節目幾百萬日圓就能打臉打得很痛了。250億歐元超過3兆日圓...



====
法國的[再處理]做得比較靠譜。其他一些國家搞到有點悲劇。
(1)美國,曾經因為軍事目的,做鈽鈾分離的再處理,萃取鈽鈾做核彈...汙染太嚴重,現在Hanford Site還在清核廢。有點悲劇。
https://www.hanford.gov/page.cfm/PUREX
(2)英國,曾經因為軍事目的,做鈽鈾分離的再處理,萃取鈽鈾做核彈...汙染太嚴重,現在Sellafield還在清核廢。有點悲劇。
https://www.theguardian.com/business/2018/dec/15/sellafield-thorp-reprocessing-uranium-hazard-cleanup
(3)日本,本來想要自己做再處理,結果預定燒MOX的文殊都已經廢爐了。原本六所村再處理廠預計2016啟用,但是就算投產,產品也沒有客戶(文殊),完工日已經推遲20~30次了。有點悲劇。
http://japan.people.com.cn/BIG5/n1/2017/0925/c35421-29557647.html
https://cn.nytimes.com/opinion/20150818/c18iht-edkirby/zh-hant/
孤鴻海上來 wrote:
[再處理]根本就沒解(恕刪)


貼了再多有什麼用?

在下有說過現在再處理或是其他技術已經解決核廢了嗎?

閣下在急什麼

現在沒解決

等於持續研究以後也不會解決核廢料?

如果人人都像閣下這種心態

人類到現在應該還不會用火吧

對於勇於嘗試的人

在旁邊除了笑人徒勞無功還會幹嘛?


沒有任何想讓人類更美好的心

在下是沒法理解這些人啦
孤鴻海上來 wrote:
面積不是重點。核電的(恕刪)


如果面積不是重點
那麼核廢料處理在延役核電廠與重啟核四上面不就是一個假議題??
畢竟台灣不是正準備進入核電的國家
即使延役個20年外加核四重啟,核廢料相較現在頂多不過是增加一倍
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