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核能或火力 -- 真相與謊言的懶人包MKII

dgame wrote:
但是 關於核廢料處理 現有技術: 固化、乾儲存、廢燃料再處理(法國,可將一二代發電廠的核廢料濃縮降低到原來的5% 儲存量) 之外
還有 比較"熱門"的就是 用加速器中子源燒乏核廢燃料發電.即利用次臨界(ADS)的快中子滋生反應器 (Subcritical Fast Breeder Reactor),由加速器快中子源驅動.
這裡比較詳細的說明可以參考...(恕刪)


基本上你講的技術,都是假專家拿來詐騙用的。都不能取代最終處置深埋。
(1)固化 <===乏燃料已經是固體,本身根本不用固化。
(2)乾儲存 <=== 不是最終處置,也不一定要做。像芬蘭TVO/瑞典SKB-CLAB就是只有換水池冷卻,沒有乾貯。
(3)廢燃料再處理 <=== 不是最終處置,也不一定要做。法國有做乏燃料再處理,但之後還是編了250億歐元要蓋最終處置場
(4)ADS <=== 不是最終處置,也不一定要做。無法100%消滅高階核廢,還是要有深埋場。目前有在搞ADS實驗爐的比利時和中國,都知道還是要有深埋場。
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(1)固化 <===乏燃料已經是固體,本身根本不用固化。



(2)乾儲存 <=== 不是最終處置,也不一定要做。像芬蘭TVO/瑞典SKB-CLAB就是只有換水池冷卻,沒有乾貯。(樓主一直標題亂下的[芬蘭方案做乾貯]是題文不符,芬蘭的中期貯存是水池冷卻,以下網頁用google翻譯


(3)廢燃料再處理 <=== 不是最終處置,也不一定要做。法國有做乏燃料在處理,但之後還是編了250億歐元要蓋最終處置場


(4)ADS <=== 不是最終處置,也不一定要做。無法100%消滅高階核廢,還是要有深埋場。目前有在搞ADS實驗爐的比利時和中國,都知道還是要有深埋場。

孤鴻海上來 wrote:
基本上你講的技術,都(恕刪)

不知道你有沒有看到最後一句話
存放的量將大大減少

本來包括ADS 都沒說能夠將這個廢棄物 清理到0%
但是 包括法國的處置廠 約可以降低到原來廢棄物量的7-5%
這個是現在技術的極限
不管要不要再處理都無所謂

台電都保證2055年完工核廢料最終處置場(含高低核廢)

核廢料問題被台電掛保證解決了



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台電今在會中也掛保證,核廢料最終處置場會在2055年完工,核一廠因地質條件絕不成為最終處置場
dgame wrote:
不知道你有沒有看到最後一句話
存放的量將大大減少...(恕刪)


本來高階核廢的量就已經很少了
(1)你蓋一個ADS所需要的地面設施面積,應該是深埋場的地面設施的幾百倍大
(2)你蓋了ADS,還是省不掉深埋場

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各種亂七八糟的核電未來技術都是這樣
(A)你蓋任何一個未來核技術的所需要的地面設施面積,應該都是深埋場的地面設施的幾百倍大
(B)就算把各種未來核技術的所有設施蓋好蓋滿,還是省不掉深埋場

====
底下紅線圈起來的地方,是核一廠的乾貯場。如果為了想要省這一點面積的乾貯場和深埋場,蓋一個ADS廠(大小應該是核一廠的等級),結果還省不掉乾貯場與深埋場......那跟白癡差不多吧?

其他台灣擁核人士各種用來夢囈自嗨的未來科技,蓋廠坪數應該都是核一廠坪數的這個數量級。
dgame wrote:
不知道你有沒有看到最後一句話
存放的量將大大減少
本來包括ADS 都沒說能夠將這個廢棄物 清理到0%
但是 包括法國的處置廠 約可以降低到原來廢棄物量的7-5%......(恕刪)


核一乾貯場本來只有0.45公頃。
你為了想要省這一點點地方,花幾百億幾千億送去法國再處理,回來先用幾百倍的土地花幾百億蓋廠做[群分離],再用幾百倍的土地花幾百億蓋ADS廠做[核嬗變]。由於核嬗變沒辦法一次做完,所以群分離之後都先放乾貯場,乾貯場一坪都沒減少。最後還是需要一個深埋場,只有地下面積變小,但深埋場地上面積幾乎一樣,主隧道還是要挖幾百公尺深。
......那跟白癡差不多吧?


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群分離大概需要法國La Hague這個廠區大小(300公頃)

乾貯場要蓋好蓋滿,容許全部都乾貯,等候群分離。群分離完也大概要先全放室內乾貯場,等候拉出去ADS廠做核嬗變,每次核嬗變只會針對一群。室內乾貯場大概會像日本這種堆積放在收納管。(法國La Hague、荷蘭COVRA也類似)

核嬗變的部分,比利時的ADS實驗爐大概長這樣,商轉的話應該設施會更大。(中間有三區的停車場。本來大概只要一區就夠蓋乾貯場。)

就算最終處置縮減到只深埋一桶,深埋場的地面設施和主隧道並沒有變小。底下兩張圖,一張是ONKALO埋了好幾座核電廠乏燃料的狀況,一張是只埋一桶的狀況。現在應該就是只埋一桶demo用。


====
另外,再處理所得到的鈽鈾,不使用就還是核廢料,所以如果加工做MOX燃料,需要一個廠。
這裡用[日本原燃][MOX燃料加工事業]的規畫圖

然後得到MOX燃料,至少需要一個核電廠來消耗。
以下用日本文殊反應爐的圖。(廠區佔地面積1.08平方公里=267英畝=108公頃。太容易出事故,已廢爐)

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另外,再處理/群分離/核嬗變會伴隨產生一些低階核廢。
以下用法國La Hague再處理廠旁邊的Ctre de Stockage de la Manche中低階核廢場來估計吧,大約10公頃。


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蓋了這麼多廠,多用的土地可能有五百公頃到一千公頃了吧?但是應該是【完全沒有省到】乾貯場/深埋場在地面的用地。
孤鴻海上來 wrote:
蓋了這麼多廠,多用的土地可能有五百公頃到一千公頃了吧?但是應該是【完全沒有省到】乾貯場/深埋場在地面的用地。(恕刪)

因為可以一直發包,有工程發包才有工作也才有..............(大家自由發揮囉)
台電保證2055年完工核廢料最終處置場(含高低核廢)

核廢料問題被台電掛保證解決了

台電直接最終核廢處置場

不用什麼再處理

省錢省事對吧
https://en.wikipedia.org/wiki/Too_cheap_to_meter
65年前1954美國原能會就提過核電會便宜到不用算
對嗎?
lkk77 wrote:
因為可以一直發包,有工程發包才有工作也才有..............(大家自由發揮囉)
(恕刪)


沒這回事,這麼多廠都是要申請執照。在台灣連乾貯場只需要水土執照,都下不來,這些可能出核災的設施,執照都下不來的。應該沒有任何一個能發包出去。
像文殊這種一直出火災的核反應爐,台灣怎麼可能申請得到執照?
像MOX燃料加工,日本曾經出過東海村JCO事故,台灣怎麼可能申請得到執照?
像ADS需要高能加速器,使用高輻射的高階核廢,也是有工安輻安隱憂,台灣怎麼可能申請得到執照?
stunmaker wrote:
強烈建議搭配"離岸風...(恕刪)


支持核電!
2020大家一起下架詐騙黨!
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