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一個真正庶民參加623的初衷(6/28更新)

默桐 wrote:
1,韓粉的出現。他們也是生活在這塊土地上,而且擁有相當大的凝聚力。訪問支持原因,無外乎是:韓市長很真,說到做到,有魄力,親民,親切,等等美好的形容詞。若問到實績,就是上任時間短,被卡,等。這種平行時空很明顯。
高雄市沒政績?韓市長應該是聽到了:


默桐 wrote:
2,承上,明明未有多少市政績效,當然並不是黑他不作事,可是相較北北桃的地方首長,韓市長也無凸出或特別的,但卻常常被特定媒體宣傳。該媒體老闆率眾前往中國面見汪洋。而之前韓進入中聯辦。
北北桃的前朝,應該沒5000天坑,也沒基礎建設不到位的問題,這也是為何稀鬆平常的路平和下水道清淤,在高雄市是夢想成真的珍貴,更沒留個2000多億債務讓你財務壓得喘不過去,前後朝條件相差太多,這是要考慮進去的因素,而我朋友更極端:只要他上下班的路平他就投誰一票,因為路十幾年來還真的沒平坦過,神農路居民今年要是能終結20年逢雨必淹的窘境,神農路不再是神農溪,那選票大概也跑不掉,韓選甚麼他都會投,因為這是做人的道理.

其實高雄就是北農的延伸,北農當初陋習一堆,農民為批發菜價過低所苦,韓國瑜把北農搞起來了批發價也拉起來了,相同的道理驗證在高雄身上,因此常說不要用天龍國的思維來想高雄,建議你有空到高雄晃晃找小吃店老闆聊聊天.

見汪洋.中聯辦的豈止韓國瑜1人,一堆政商不分黨派多的是,張忠謀和郭台銘及連戰還見過習近平呢,這是見識問題.而其本身意義就看個人解讀,主戰的是說背叛,主張和平的是說,你不見面是要怎麼維持和平?沒自信的你去是被統戰,有自信能把持的,我去反而是去幫對方摸摸頭,到底誰統誰還很難說,因此也有人說,避不見面算我怕你,和你見面,不管勝負如何,至少還有面對一決的勇氣,誰勝誰負很難說.

換個角度想,韓去中聯辦到現在,是出賣了台灣甚麼?如果進中聯辦可以幫高雄多賣點東西,就算明知會被抹紅,對方也想藉機抹紅,但如果你是高雄市長,你是寧願不賣東西也不去還是寧願被罵也要去為高雄產品找出路?

多方面思考,尤其站在天平兩端,可以得出許多不同有趣的看法,而設身處地站在當事者角度想一想,也是最基本的溫柔,不要怪別人被嚇大,因為他看到的是真的令他害怕,但也不要因為自身的恐懼,而仇恨他人,恐懼是最便宜的操縱劑,再讓你產生仇恨就能進一步控制你,多蒐集資訊有助於思考,剩下的就只能靠自己的判斷來盡力而為.

默桐 wrote:
3,韓市長參加總統的初選,而國民黨態度令人憂心。因為應該存在下去的應該是國民黨,而不是遷就於個人。這樣會讓團隊失去紀律及規範。
這應該是KMT的家務事吧?台灣好就好,誰管你KMT初選要怎麼選?還是你本身是KMT黨員?請問黨齡有幾年了?

默桐 wrote:
4,韓市長的週週造勢,他尚未是候選人,僅僅初選就擁有如此豐沛資源,地方大佬紛紛相挺,而這些人無利不起早。
他已經是初選的候選人了吧,選戰要怎麼打看個人.
而講無利不早起的就顯得幼稚了,別說所有政治人物,包含你我不皆如此,因為這是人性,別說KMT,就算DPP的新潮流各地派系,各種吃相之難看,如吳宏謀換工作之快速,只要不違法,我也沒意見,頂多碎碎念一下.
只要把標準套在自己身上,就知道這標準是否合理了.

默桐 wrote:
5,黃智賢的演講,您認為友陸,我卻認為她背叛整個中華民族。若以中華民國的立場來說,肩負解救大陸同胞及復興中華的使命。可是黃的回國,卻也有獲得國內同胞肯定。並將責任推給憲法與執政黨。與論未究其責任。
難得看到樓主說中華民族(不是中華民國?),既然講到族群或國家認同,那你要不要試著正面回答一下我問了2次的問題:
.86和100樓:現場10萬人沒1人手拿國旗,這對到場說要顧主權的人,是甚麼樣的感覺,是.1.很正常,這種場合沒必要拿國旗,還是,2.阿北說的.怪怪的,還是,3.會去的都事先知道,這種場合出現國旗才奇怪.
===========
樓主是選1.2還是3,還是另外有解?

.現場除館長外,上台都是主張要推翻中華民國這個外來政權,爭取台灣獨立的(不包含金馬澎各離島),您對這些台上的看法是?

默桐 wrote:
6,香港反送中遊行啟發。港面臨更險峻的情形,還能團結站出來說不要,而我們卻是熱衷政治選舉上的事。
這場館長說過不是反送中,而是反紅媒,所以你算是順便去挺反送中的,還是你認為反送中=反紅媒.

而我們卻是熱衷政治選舉上的事。....我們是指誰?有包含藍綠白和到場的人嗎?因為有許多人是DPP動員去的,因此才有5點不到,館長和國昌還在台上,人就集體離開的現象.

我們你們他們,非我族類皆該誅,這種便宜的宣傳說詞,不要輕易地接受.

nwcs wrote:
高雄市沒政績?韓市...(恕刪)
這位大大,您不是勸小弟要多注意身心健康,並鼓勵出國旅遊?

那您您的狀況也要多注意一下喔?您有替辯護上隱症的徵兆?因為小弟的疑慮,也許是真,也可能是杞人憂天,不是嗎?而您的立場如果真的夠中立的話?

其實,小弟從您逐一檢視我的文章,已有發現一些端倪,但還是謝謝您的指教。如果今天是要辯論,那小弟不是您對手。可惜小的仍有些覺悟。

sunhm wrote:
要是當天大家都這麼...(恕刪)
那就那彩色筆上色咩,大大您的疑慮,個人未有瞧不起,並予以正式回覆。
默桐 wrote:
這位大大,您不是勸小...(恕刪)
因為你回了,不回好像有失禮儀,我就跟著回了
贊不贊成無所謂,個人心中自有判斷
但站在溝通和互相了解的基礎上,還是希望雙方能面對對方的問題,理性討論,這不就是樓主所希望的?
如果面對問題,但無法回答,表示其中確有討論的餘地,迴避問題也等於間接承認對方可能有言之有理之處,至少需要思考一番?
我知道我的問題有些稍嫌尖銳,因為這可能會碰觸到個人深處不願和人分享甚至連自己都不願面對的部分,有些人認為讓自己掏心掏肺會讓人感到害怕,這是可以理解的,但因為你主動開樓了,所以我就大膽問了一下.
你現下無法回答沒關係,我鼓勵你出不了國,至少能把我的問題當茶餘飯後的話題和朋友聊一下,也許能有不同的見解,雖然分享個人看法很好,分享問題其實也是個促進彼此瞭解的很好方式.

我本意是來討論不是來辯的,辯論是以己論攻擊對方論述的攻防,討論是分享彼此想法而已,辯論有輸贏但討論無勝負,你會覺得辯,那代表你已經開始反思自己的觀點,也代表你把我的話聽進去了,感謝你能大肚能容也謝謝你能把我的話聽進去,而不是情緒性的一味否認.
討論說明是透過各自疑問來得到自己內心真正的想法,因此在討論中轉移想法是很正常的,因為那代表進一步的進化,而如果因此更加堅定自己的看法,那恭喜你,因為那代表更高境界的淨化,能為自己帶來自信與勇氣來堅持自己的正義.

我雖然是來找碴找答案,但我並不是想來砸樓的,謝謝你開了這樓,也間接回答了我某些疑問,這是要給予肯定的,而如果其他網友對我的疑問能提出看法,我也是非常感激的.

nwcs wrote:
默桐 wrote:
3,韓市長參加總統的初選,而國民黨態度令人憂心。因為應該存在下去的應該是國民黨,而不是遷就於個人。這樣會讓團隊失去紀律及規範。
這應該是KMT的家務事吧?台灣好就好,誰管你KMT初選要怎麼選?還是你本身是KMT黨員?請問黨齡有幾年了?

默桐 wrote:
4,韓市長的週週造勢,他尚未是候選人,僅僅初選就擁有如此豐沛資源,地方大佬紛紛相挺,而這些人無利不起早。
他已經是初選的候選人了吧,選戰要怎麼打看個人.
而講無利不早起的就顯得幼稚了,別說所有政治人物,包含你我不皆如此,因為這是人性,別說KMT,就算DPP的新潮流各地派系,各種吃相之難看,如吳宏謀換工作之快速,只要不違法,我也沒意見,頂多碎碎念一下.
只要把標準套在自己身上,就知道這標準是否合理了...(恕刪)

nwcs wrote:
因為你回了,不回好...(恕刪)
首先跟您道歉,因您的問題有必須思考後才能回答,且您的說法有帶給個人誘導之感受,所以我無法明確地瞭解您的客觀,也因此對您的回應恐會較不公平。

其實我的想法,按您之見識恐已有偏頗之感,而我也不願與您有類似辯論的感覺,會影響本版主題。

倒是您的職業與見識有令人感到好奇呢?

默桐 wrote:
首先跟您道歉,因您...(恕刪)


地租了沒
默桐 wrote:
且您的說法有帶給個人誘導之感受
誘導是必然的,不然怕偏離或是得不到夠激烈的回應,這和醫生用探針碰刺病人看反映是一樣的道理.

默桐 wrote:
其實我的想法,按您之見識恐已有偏頗之感
個人看法無所謂偏頗公正與否,哪有要求別人想法必須符合自己理想的道理,這是一種思想霸凌.
你會這麼想,是因為我對你的想法提出了挑戰,一時受不了的人會認為是有敵意的挑釁,這部分我還有待改善,儘量表達自身疑問又別讓自己的話辛辣的讓人嚥不下去,但提問真的有時不戳到痛處你就不會認真的去想.
你參加623的想法其實沒和別人不同,算是很正常的想法,沒甚麼奇怪的,至於對不對思慮周不周全,我說過了,那是另一個問題,而且也不是我的重點,我只想知道樓主的想法,再透過提問,挖掘出更深層的心理或事實,以助於我了解623所代表的意涵.
至於別人想法則和你自己的行為無關,你只要認定自己所認定的正義就可以了,而你願意分享並討論自己的想法,基本上已經脫離自以為是的窠臼,邁向了願意面對驗證自己的階段,已經比一般只能在同溫層取暖的人要好太多了,你應該要為自己感到驕傲,不是你有多正義熱血,而是你願意分享並捍衛自己所堅持的正義.
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