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核能或火力 -- 真相與謊言的懶人包MKII

我發現某個傻瓜,
居然不知道討論許久的MYRRHA正是標準的鉛鉍反應堆...

stunmaker wrote:
居然不知道討論許久的MYRRHA正是標準的鉛鉍反應堆......(恕刪)


不一樣,鉛鉍反應堆只是冷卻的方式,不是核反應的方式,也不是用來解決核廢問題的。
MYRRHA反應方式是ADS,都在次臨界,一旦關掉加速器,核反應就中止了。
那個網友標題講到臨界,那應該不是ADS,而是第四代反應爐很普通的用鈾反應,才需要臨界。像是俄國Alfa級核潛艦用的反應爐,就用鉛鉍冷卻。其中K-64核潛艦就因為鉛鉍冷卻出問題故障而報廢。K-123核潛艦則因為鉍被中子照射反應為釙,造成全艦核污染。Alfa級核潛艦只有7艘,被外界知道的核事故就有兩艘......
https://zh.wikipedia.org/wiki/705%E5%9E%8B%E6%A0%B8%E6%BD%9C%E8%89%87

所以鉛鉍反應堆,大致上就是俄國研發過了,實裝過了(Alfa級核潛艦),也爛過了(Alfa級核潛艦K-64、K-123)。經過了這麼多事,現在中國終於有了鉛鉍冷卻的【實驗反應堆】臨界了,中國網民喜聞樂見、大快人心、普天同慶、奔走相告(喜大普奔),其實可以預見未來會爛掉,未免有點悲劇且催人淚下。
chlorite wrote:
是不用太急啊!現有的乾貯設施,擺個幾百年也不會出問題。科技的發展誰也說不準,等情勢明朗後再作決定也不遲。...(恕刪)

像你這種一直想放地上,是債留子孫、違反世代正義的缺德行為。


像英國的乏燃料再處理,衍生的高階核廢,讓英國Sellafield核電園區的[Magnox再處理廠]成為全歐洲輻射風險最高的地方。根本就是噩夢級別。英國受夠了乏燃料再處理,目前極力推動深地質處置。
https://www.youtube.com/watch?v=iUE2846zgCA

因為擺地面乾貯場,需要持續監視,還要定期翻新設施,最後還是得移去深埋場。根本白白浪費人力物力。
https://geologicaldisposal.campaign.gov.uk/

還想白花人力物力以拖待變的,根本是欠缺品德,沒品又缺德。
孤鴻海上來 wrote:
像你這種一直想放地上,是債留子孫、違反世代正義的缺德行為。

我在1745樓已經回應過了,煩請移駕過去看看。
我只不過是單純的描述瑞士乏燃料處理方針的現況,關鍵在於瑞士還沒決定是要直接深埋還是要先再處理。根本沒有提到「要或不要」進行深埋處置,更沒有建議不要深埋。不知道你那麼義憤填膺的理由為何?


既然你認為只要跟你說的不同就是說謊,那我要繼續「說謊」了

孤鴻海上來 wrote:
不一樣,鉛鉍反應堆只是冷卻的方式,不是核反應的方式,也不是用來解決核廢問題的...(恕刪)

所謂鉛鉍反應堆,全名叫做鉛(鉍)冷快中子反應爐(Lead/LBE-cooled Fast Reactors--簡稱LFR或LCFR),而MYRRHA就是以LFR當反應爐所建立起的ADS。 LFR和MYRRHA的反應爐,它們所進行的核反應都一樣,都是核分裂連鎖反應,只是ADS連鎖反應所產生的中子數量,不足以支撐連鎖反應的持續進行,需要由加速器提供中子。
而LFR跟ADS一樣,被視為是未來以核嬗變減低核廢料的主要方式,說「鉛鉍反應堆」可以解決部分核廢問題,原則上沒有錯。

孤鴻海上來 wrote:
MYRRHA反應方式是ADS,都在次臨界...(恕刪)

MYRRHA的反應爐被設計為雙模式,可以當成LFR(臨界),也可以配合加速器進行核分裂連鎖反應(次臨界)。

孤鴻海上來 wrote:
那個網友標題講到臨界,那應該不是ADS,而是第四代反應爐...(恕刪)

在反應爐的技術層次上,ADS中的反應爐也是第四代。也不是所有的LFR都是第四代反應爐,你所提到的蘇聯艦用反應爐BM-40A和OK-550就不是。

孤鴻海上來 wrote:
K-123核潛艦則因為鉍被中子照射反應為鈽...(恕刪)

鉍要抓二十幾個中子以上才會形成鈽,困難度屬登天等級,基本上不會發生。應該是釙-210,MYRRHA的反應爐未來也要煩惱釙-210所帶來的麻煩。

孤鴻海上來 wrote:
經過了這麼多事,現在中國終於有了鉛鉍冷卻的【實驗反應堆】臨界了,中國網民喜聞樂見、大快人心、普天同慶、奔走相告(普大喜奔),其實可以預見未來會爛掉,未免有點悲劇且催人淚下。...(恕刪)

世界上有幾十個你所謂的鉛鉍冷卻的【實驗反應堆】,每一個反應堆都有不同實驗目的,也有其獨有的技術優勢。中國的CLEAN和KYLIN系列雖然不是最早的LFR,但卻是世界唯一的1:1全模式實驗平台,不必因為它在中國就刻意貶低。
stunmaker wrote:
你在發問前都不先看懶...(恕刪)


韓國:
韓國長期致力於核工業,2009年首度對外輸出,贏得阿拉伯聯合大公國barakah核電站合約,
不料此後情況急轉直下醜聞迭出,輸出停擺.

2011年古里核電站將舊部品翻新後偽裝成新品使用;
2012年二月古里1號機出現全黑事故(主電源喪失備用電源無法啟動),隱匿一個月後才公布;

2012年九月古里核電站鬧出職員吸毒醜聞;
2012年十月從靈光核電站起,爆發一連串零件品質保證書大規模造假事件;

部分人士懷疑當年李明博除低價搶標還以不當附帶條件(特種部隊駐紮當地)取得合約,
2018年底barakah 2號,3號機甚至發現圍阻體有裂縫. 國內政策仍不明朗,只確定新古里
5+6號機繼續興建,新韓蔚3+4號機停工(均APR),Cheonji(天池?)核電站中止,不過可推算
韓國至少未來40年仍使用核電.

韓國至少未來40年仍使用核電.
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那台灣呢?
chlorite wrote:
鉍要抓二十幾個中子以上才會形成鈽,困難度屬登天等級,基本上不會發生。應該是釙-210,MYRRHA的反應爐未來也要煩惱釙-210所帶來的麻煩。

嚴格說起來中國官方並沒有明確公布啟明星2號跟3號的內容,
只說跟ADS項目有關,

倒是網路上一堆自吹自擂厲害了我的國影片不少...
ambitiously wrote:
韓國至少未來40年仍使用核電.
那台灣呢?

台灣不是2022年要公投?!
如果不投或投不過大概2025年廢核.
stunmaker wrote:
嚴格說起來中國官方並沒有明確公布啟明星2號跟3號的內容,
只說跟ADS項目有關,
倒是網路上一堆自吹自擂厲害了我的國影片不少......(恕刪)


中國有網路長城,在中國用不了YouTube。
目前你在YouTube看到很多【用電腦語音講稿的】,應該是中國養一堆網軍,把[宣傳稿]用電腦語音輸出,中國官方特別讓它們能發布到境外YouTube做為宣傳用途。

查了一下那位網友的YouTube影片,文案源頭應該是中核集團以下的新聞稿
http://www.cnnc.com.cn/cnnc/300555/300557/537752/index.html
[我国首座铅铋零功率反应堆——启明星Ⅲ号首次实现临界]
中核集團的新聞照片裡面,是看不到ADS的加速器的,應該只是單純測試鉛鉍冷卻系統。

而且,鉛鉍冷卻系統並不會解決核廢問題,也不會解決核洩漏問題。
更何況
(1)醒醒吧!中國還在做實驗的階段。
(2)醒醒吧!中國還不知道哪年哪月才商轉。
(3)醒醒吧!中國就算商轉,台灣也沒一定要蓋。
(4)醒醒吧!就算台灣要蓋,現在就可以向俄國的成果取經了(已經在核潛艦實裝),沒必要等中國幾十年後的商轉。
(5)醒醒吧!就算台灣蓋了商轉,鉛鉍冷卻系統並不會解決核廢問題,也不會解決核洩漏問題。
整個就是各種花式的畫餅充飢。讓人很想對這些莫名其妙的擁核人士吐槽[醒醒吧!你沒有女朋友!別再發幻想文了!]


擁核成天做各種花式的畫餅充飢,這真的蠻煩人的。
如果想要推核能,本來有很多已經商轉的方案。
它們不肯拿來推動,卻成天講一堆夢話,幻想一種又一種幾十年後都還不見得能商轉的未來科技。別人解釋完這種辦不到,他們會開始找另一種來幻想,一種又一種,好像沒完沒了、永無止境。讓人覺得這些人根本是神經病。
ambitiously wrote:
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那台灣呢?...(恕刪)


韓國至少未來40年仍使用核電. 關台灣甚麼事???
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韓國至少未來40年仍使用核電. 關台灣甚麼事???
韓國至少未來40年仍使用核電. 關台灣甚麼事???

法國至少未來100年仍使用核電。
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