ObiWong wrote:怎麼會不明顯你自己說說20幾年前氣象報告看的到幾次台灣夏天氣溫高到35 36 37的我印象到31 32就是極限了...(恕刪) 你怎麼會認為中學生能知道20幾年前的氣象報告氣溫??換個問法,你怎麼還看不出來他只是個中學生?
看完樓主的我覺得是那正方環保人士太弱造成的結果,並非是核能真的無缺點,核能的問題就是兩個,一個是安全性,一個是污染,安全性的問題大家都看到了,福島核災就是活生生的案例,一發生時就是要死士去執行任務,雖不像「k-19」潛艦那樣子立即死亡,但是得癌應該是遲早的事,不談這個,反正沒發生時大家就得過且過,再來談污染,一是核廢料的方面,一是排放水注入海洋,排放注入海洋的部份就是週邊海域受影響,算了,先不管,核廢料就真的不能不管了,這還分高階與低階的,請谷哥一下蘭嶼核廢料就好,這低階核廢料害死了多少你我的同胞「達悟族」人,這良心過得去嗎?不要以為看不到或是不關你的事,那是政府的政策,若原能會真的能處理的話,為什麼還要一直當白老鼠,事實就是沒經驗去處理這些,回頭看那高階廢料呢?高階要萬年才會除盡幅射,這些一直都在核電廠裡,暫存池快爆滿了,萬一再爆滿了就移置,再爆滿就會有風險你知道嗎?核一廠一號機今年到期,二號機明年中到期,什麼意思?就是設計容量就這麼多,台電有能力去動那燃料棒嗎?弄不好是會爆炸的會外洩的,核二核三也會續到期,114年也就是2025年就是核三廠二號機到期的年限,乾式貯存台電有說過,可是這真的安全嗎?沒作過,世界各國有作,但是這都要考量國情,美國地大又有乾燥的沙漠,台灣有嗎?現在等到快要除役了,新北市政府態度就是不想要這些東西,今天若是問題都解決,我想沒人會反對核能,可是就是還作不到,你真忍心只為自已不管同胞性命?還是那些人不是你的同胞?
kennychu123 wrote:看完樓主的我覺得是...(恕刪) 今天是拿核電和火力發電做比較,選擇危害比較少的發電方式!福島勇士、蘭嶼達悟族,到底有幾個人死亡,好歹說個數字吧!火力發電造成的空污,因而死亡的人數是多少?火力發電排放的二氧化碳,造成氣候變遷的影響,你怎麼不提?
kennychu123 wrote:乾式貯存台電有說過,可是這真的安全嗎?沒作過,世界各國有作,但是這都要考量國情,美國地大又有乾燥的沙漠,台灣有嗎?現在等到快要除役了,新北市政府態度就是不想要這些東西,今天若是問題都解決,我想沒人會反對核能,可是就是還作不到,你真忍心只為自已不管同胞性命?還是那些人不是你的同胞? 一般來說,輻射塵的危害不是立即性的,也就是一旦發生危險,附近居民有足夠的時間可以逃離!其實兩岸關係好一點,核廢料可以送去對岸做處理另外我不反對我家附近設核電廠或核廢料儲存場,實際上沒有危險,還有補助可拿!
chiashin wrote:今天是拿核電和火力...(恕刪) 你顯然不懂問題所在,火力發電還有天然氣發電,觀塘案就是要增加機組來取代電力缺口,今天有第三個選項時,為何我們一定要選另外兩個,一個還是造成後代子孫傷害的,我不反對核能,我是不相信台電有能力處理好,若台電真能處理好,那蘭嶼那些同胞就不會這麼可憐了,天然氣發電就是成本高,這是你我要面對的,但是不能為了取其輕就不管那些人了,你的良心過得去嗎?今天若是無從選擇,我無話可說。
chiashin wrote:一般來說,輻射塵的...(恕刪) 你確定嗎?壕溝裡的惡靈!與核廢料共生30年 你不知道的蘭嶼下場核四廠的不安全性,像是尚未引爆的原子彈,還有核廢料可能對人體與環境帶來的傷害,同樣不能忽視。目前台灣的高階核廢料分別存放在3座核電廠內,但還有一個地方,也擺放了約十萬桶的低階核廢料,就在蘭嶼。儘管在1996年後,就再也沒有廢料桶被運進來,可是埋在貯存場壕溝蓋底下的10萬桶核廢料,已經開始產生了變化。究竟30年來,核廢料在蘭嶼造成怎樣的衝擊?三立新聞專題報導。蘭嶼壕溝裡的惡靈! 探核廢貯存場 ID-71890蘭嶼壕溝裡的惡靈! 探核廢貯存場 ID-71874蘭嶼居民:「不要不要不要!我不要廢料!」蘭嶼居民:「好像這個廢料,來毒殺我們蘭嶼的居民一樣。」沒有人想要與核廢料共生,但蘭嶼人沒有選擇權。魚罐頭工場變成核四廠蘭嶼野銀部落耆老林新羽:「他們第一個(次)運來核能廢料的時候,(我們)就問以前的鄉長這個是什麼?他說這個是魚工廠罐頭工廠,就是這樣騙我們!」原本想像中的魚罐頭,變成了裝滿核廢料的黃色鐵桶。從1982年起台電公司就把3座核電廠,以及醫農工界產生的低階核廢料,陸陸續續用船隻送往蘭嶼來存放;但當時規劃蘭嶼只是個中繼站,最終是要將這些核廢料投海處置。蘭嶼壕溝裡的惡靈! 探核廢貯存場 ID-71877蘭嶼壕溝裡的惡靈! 探核廢貯存場 ID-71876而這個「海拋」的構想,就是會把這些暫放在蘭嶼的低階核廢料,用船載往台灣東南方的的菲律賓海域上,找到約6千公尺以上深度的海溝,就將這些廢料桶一個個拋入大海,等到桶子沉入海底深海,底層的泥沙就會自動被震起,將桶子整個包覆。但計畫趕不上變化,1991年時國際社會開始禁止將核廢料海拋,1996年更透過「倫敦公約」的修訂,進一步限縮可海拋的項目;所以這些原本「暫放」的核廢料只好留在蘭嶼,等待它們的下一站,但這一等就是30年。蘭嶼壕溝裡的惡靈! 探核廢貯存場 ID-71879蘭嶼壕溝裡的惡靈! 探核廢貯存場 ID-71880蘭嶼居民:「核廢料滾蛋!」衝撞貯存場,為了讓核廢料離開家園,蘭嶼人流過血、掉過淚;儘管在拼命攔阻下,1996年4月後就再也沒有廢料桶被運進來;但原先送來的97672桶就埋在自家門前,有誰會不怕?蘭嶼人更說貯存場是埋藏惡靈的地方。蘭嶼壕溝裡的惡靈! 探核廢貯存場 ID-71881蘭嶼壕溝裡的惡靈! 探核廢貯存場 ID-71878貯存場真的很安全?貯存場壕溝佔地12公頃,23座壕溝都蓋上了綠色大鐵蓋,約10萬桶的核廢料就埋在這地下3公尺、地上1.5公尺的壕溝裡。台電蘭嶼貯存場經理池國泰:「壕溝是鋼筋混凝土做的,它的厚度有35公分厚貯存場。」擔保壕溝具有多重障壁功能,所以在裡頭的廢料桶絕對沒有輻射外洩的威脅。針對外界擔心廢料桶放置時間過久,會有破損鏽蝕的狀況,台電也答應進行檢查整理。蘭嶼壕溝裡的惡靈! 探核廢貯存場 ID-71875但從2007年底檢整開始後,裡頭的景象讓蘭嶼人更害怕了。照片中清楚看到許多廢料桶已經嚴重鏽蝕,甚至裡頭的固化體破裂變成了粉末狀。想像一下海風只要輕輕一吹,吸附放射性物質的粉末就會吹散到空氣中四處飄送;但台電表示,檢整的環境有設計負壓遮蔽能,將外洩可能性降到最低。不過從另一個角度,可以清楚看到壕溝旁,只用簡陋帆布擋住帆布,還有一大塊區域是直接暴露與戶外空氣接觸。蘭嶼壕溝裡的惡靈! 探核廢貯存場 ID-71882正在做除鏽補漆作業的工人穿著短袖上衣,沒有任何防護衣物,就連站在壕溝旁的工人也是如此。貯存場表示在這些環境中其實都已經沒有輻射威脅,況且都有要求工人隨身佩帶劑量器,只要輻射超標就會立即要求工人離開作業區。但事實的真相卻不見得如此,參與檢整作業工人曾淵勇:「為了要賺錢嘛,有時候配章放在比較遠的地方,然後我們就去作業。每個單位都在睜一隻眼閉一隻眼。」保命的面罩原來也可以偷偷拿掉,性命關天的檢整作業監督標準不過如此,就在台電對外宣稱四年的檢整過程,沒有造成任何人員傷害時,參與檢整作業工人曾淵勇透露,曾經親眼看見身邊的朋友應聲倒地:「(旁邊的人)不舒服,臉色蒼白、吐白沫這樣。」蘭嶼壕溝裡的惡靈! 探核廢貯存場 ID-71889身邊的朋友應聲倒地,這並非個案,蘭嶼前任鄉長周貴光的姪兒,也曾參與檢整作業兩年多,就在工作進入尾聲後,姪兒卻查出罹患肺癌42歲就離開人世。周貴光:「我跟你講他也是兩棲蛙人,身體超好的那個身材又好身體又壯的,結果沒有多久的時間就這樣子受傷了。」白髮人送黑髮人,讓周貴光紅了眼眶,只不過這些案例都無法直接證明與檢整作業有關。蘭嶼壕溝裡的惡靈! 探核廢貯存場 ID-71883其實核廢料這個議題在蘭嶼已經爭吵了30年之久,不過現在台電公司宣稱,在經過了4年的檢整作業之後,現在存放在這邊的核廢料桶已經是安全無虞的了!不過多數的蘭嶼居民他們還是不願意相信,他們認為埋藏在這個綠色壕溝蓋底下的核廢料桶,其實已經污染了他們的土地、污染了他們的農作物,甚至污染了這整片大海。蘭嶼壕溝裡的惡靈! 探核廢貯存場 ID-71888廢水零排放是個謊言蘭嶼部落文化基金會秘書長希婻.瑪飛洑:「在檢整過程裡頭,有檢整工人實際告訴我,他們說其實那個地方、那個水,他們當時在做檢整的時候,水其實都是會排出來的。」大海是蘭嶼人生命的一部份,但眼前的大海卻藏著蘭嶼人看不見也不了解的危機,正在跟著核廢料一同長大。蘭嶼近幾年罹癌的人數越來越多,蘭嶼野銀部落耆老林新羽:「沒有核能廢料的話,我們老人家就是八十歲,有時候一百歲!現在呢,不到六十歲、不到五十歲。」你去蘭嶼看看吧!