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保二寫手團 - 政府迴避監督是罪惡的滋生

yuffany wrote:
問題是,若不是有人爆料,
此種行為根本就是保二內部秘密所為,
更無所謂之監督機制。
民意機關根本監督不到。
外界的人也永遠不知道究竟有沒有謊言或歌功頌德這種事情發生。
若人民不知到底哪個帳號代表政府,
就根本不知道政府說了什麼話,
更稱不上「知的權利」。
其實這是在剝奪人民知的權利。
若政府以代表政府的公開帳號發表政府的聲明,
自然會受到論壇大眾的矚目,
才能真正達到傳達的效果,也才真正顧及人民知的權利。
其實,
不管是贊成或反對,
只要是政府的發言,
大家都會認真檢視。
棄正道不走,而要學公司、政黨搞那種旁門左道,
堂堂保二居然要轄下的警察偷偷摸摸發言,不覺得是在侮辱警察嗎?


若敢直接行文哪裡有何秘密可言?
又不是密件行文組織秘密小組
再說單位內職權所為流程也都是如此
依你所言內部這樣就無法可管
那民意機關從以前就無法監督了
又何止獨獨這一項?這你不覺矛盾是欲加之罪?
令警方還有更多司法偵防手法如監聽
也與這類似都是由設立制度去監督
外界也不知有何情事與弊病
但還是授權允取放行
由此可知不是有可能有弊端就絕不可為
有取有捨不是單方面無限上綱

而提到知的權力
現行辦法就是只有從官網被動澄清或經由媒體舉行記者會這種傳統單向傳輸少量訊息
本來效果就有限(由服貿懶人包事件即知)
若碰上快速網路造謠及媒體本身及有心人用新聞方式斷章取義曲解
根本就無法應付憑空製造出之大量"假問題"能快速澄清
只能任由不明人士及民嘴行不負責隨意"攻擊"
政府聲明若能應付此等亂象受到大眾矚目且有良好傳達效果
又何來一堆假議題與無中生有的問題產生呢?
這不是論對錯喔
是再說根本就不存在的問題被人創造出來質疑

事實上就是...
有心人及媒體執意曲解造謠
而民眾在此接收混亂資訊根本無法釐清何者為真較可信
現該案只是多提出一項管道由知情者提出另一項說法
又不是政府"只用"網路由單位個人隨意解釋
是多些"網友"據此議題加以討論
就效果而言兩者根本就並行不悖沒有衝突有更佳貼近政策說法
而在網路匿名世界裡你要求政府須冠名
卻無視現實網路環境他人全都是陌生人所言本也不一定可信
只擔心政府歌功頌德卻忽略另一方會造謠生事可能
只要一方挨打不還嘴這是啥標準?

老話一句監督政府作為天經地義
但也不該放任個人網路造謠或由媒體把持壟斷資訊管道
單限制某方用道德之說自斷經脈
就民眾而言能看到雙方有較對等資訊公布供人判斷
才可謂大眾知的權利

現在有一個很好的例子,

"梁小花事件",

郭董甚至不惜違反個資法, 都要把梁小花給揪出來,

可見得網路造謠太氾濫了, 連郭董都受不了,

政府不也一樣??

何況, 保二只是反制謠言而已(其實郭董的作法也是),

又不會要人亮薪資清單,

當然 ,有人會說郭董是私人企業, 不受人民監督bla... bla...

但是 在網路造謠氾濫的今天 ,

是應該與時俱進,

還是繼續死守法規,

讓政府的形象在網路謠言中, 慢慢地腐蝕殆盡....

Irene1058 wrote:
現在有一個很好的例子...(恕刪)


梁小花事件?那個人是講實領22K 而郭台銘講的是薪資單上面的數字

所以實際上還是有可能出現 因為健保費勞保費 伙食費扣一扣 有可能是22K

郭台銘現在又說這是結構性問題 救不了台灣?那他講這些有的沒有幹嘛哩?

現在又幫群創加薪幹嘛哩??


每個國家都有底層薪資的人 政府的問題不在於把這些勞工全部拉到高層

而在於經濟做好 整體薪資水準往上拉 這才是政府要做的事情不是嗎?

底層的人拿22K 那管理22K的人能跳到50K??100K?? 薪資是層層上來


整天在那講甚麼個人問題 這是多麼假道德的說法 哪個國家沒有底層薪資?

今天在美國 在瑞士 就沒有7-11或者加油站員工嗎?同樣工作是多少收入?

薪資倒退20年 這是整體經濟方向錯誤導致 看不懂為什麼還有人幫政府說話
L.A.1113 wrote:
梁小花事件?那個人是講實領22K 而郭台銘講的是薪資單上面的數字

所以實際上還是有可能出現 因為健保費勞保費 伙食費扣一扣 有可能是22K

郭台銘現在又說這是結構性問題 救不了台灣?那他講這些有的沒有幹嘛哩?

現在又幫群創加薪幹嘛哩??


郭台銘講的是薪資單上面的數字

梁小花是講實領22K,然後說郭董講的是假的

梁小花的行為,不就正好是保二要所要遏止的造謠歪風嘛
fe1icitas wrote:
郭台銘講的是薪資單上...(恕刪)


一開始的時候郭董有講薪資單上的數字嗎?沒有吧?

這可以算謠言嗎?郭董自己都說是26K 扣一扣剩下多少 我很懷疑啦

現在連大眾電信都跳出來嗆聲 要郭董來買它們公司 它們就是22K企業

http://www.appledaily.com.tw/appledaily/article/headline/20140511/35824587/%E5%A4%A7%E7%9C%BE%E9%9B%BB%E4%BF%A122K%E3%80%8C%E9%83%AD%E8%91%A3%E5%BF%AB%E8%B2%B7%E3%80%8D


話說得那麼滿幹嘛勒?

L.A.1113 wrote:
一開始的時候郭董有講薪資單上的數字嗎?而且人家一開始就說實領22K
這可以算謠言嗎?
現在連大眾電信都跳出來嗆聲 要郭董來買它們公司 它們就是22K企業
http://www.appledaily.com.tw/appledaily/article/headline/20140511/35824587/%E5%A4%A7%E7%9C%BE%E9%9B%BB%E4%BF%A122K%E3%80%8C%E9%83%AD%E8%91%A3%E5%BF%AB%E8%B2%B7%E3%80%8D
話說得那麼滿幹嘛勒?


既然這麼有自信,梁小花幹嘛關掉自己的 FB 。

既然這麼有自信,梁小花為什麼不找個立委出來開個記者會,直接打郭董的臉不是更好、更爽。


話說得那麼滿幹嘛勒?

L.A.1113 wrote:
一開始的時候郭董有講...(恕刪)


郭董可有說26K不是薪資單上的數字?



對了,講到你貼的蘋果日報新聞
人家道歉了XDDD



http://ppt.cc/tGN1
《蘋果》即時新聞今天中午引用網路有關人事成本傳聞,經向鴻海查證,確認是錯誤訊息,除更正報導,亦向鴻海集團致歉。
miamivice wrote:
若敢直接行文哪裡有何秘密可言?
又不是密件行文組織秘密小組
再說單位內職權所為流程也都是如此
依你所言內部這樣就無法可管
那民意機關從以前就無法監督了
又何止獨獨這一項?這你不覺矛盾是欲加之罪?
令警方還有更多司法偵防手法如監聽
也與這類似都是由設立制度去監督
外界也不知有何情事與弊病
但還是授權允取放行
由此可知不是有可能有弊端就絕不可為
有取有捨不是單方面無限上綱

欲加之罪?你這個帽子扣大了。
官方公開發言,每個人都知道,相關監督機構也都知道,當然容易監督。
若是改成隱藏身分秘密發言,又沒有任何發言紀錄做資訊公開,
人民如何監督?議會或相關監督機構如何監督?
就是無法監督嘛!
內部行文本來就沒再特別審核,
但是如果內容涉及違反道德或違反政府行為規範的事,
那就是不該做,並不因為內部行了一個文就變成可以做。
監聽行之有年,法律規範我們都知道,
隨便亂監聽連檢察總長都可以下台,因此不用拿來比,
保二隱密發言不但沒有任何監督機制,
而且對這種正常情況不該做的事情,沒有立法監督之下,怎麼可以獨斷獨行?

我是認為,將「情況特殊」這四個字無限上綱才是錯誤的。
情況特殊時,總統宣布戒嚴,自然有戒嚴可以做的手段,
沒那麼特殊時,總統或行政院與警政署討論之下,
可以宣布實施某些特別措施,
請注意,是公開宣布而不是偷偷執行一些於法無據卻有爭論的措施。
當然了,宣布這些措施仍然會有立法院與人民監督,
並不表示警政署想怎麼做就可以怎麼做,
高層要實施特別措施尚且如此,更別說是保二內部一紙公文偷偷做了。
又不是專制國家,政府隨便搞,人民不准有聲音。
新聞與時事版 = 謊言、偏見與反指標版
如果政府真的覺得用政府身分發言網友都不相信,
用一般民眾身分發言,網友才會相信。
那麼,政應該立即檢討政府發言的公信力為什麼還不如任意一個網友,
而不是政府說的話沒人信就假冒成一般網友發言。
新聞與時事版 = 謊言、偏見與反指標版
郭董可以正面回應闢謠,為何保二要藏起來?
如果打算說的都是事實,那真相可愈辯愈明,為何要假裝成一般民眾,重點在這吧!!
我真的想不到"假裝成一般民眾發言除了想要操作民意"還有其它的原因,
這個政府聽不到人民的聲音就算了,還意圖假裝人民的聲音,真的很可悲!
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