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核能或火力 -- 真相與謊言的懶人包MKII

stunmaker wrote:
問題4: 儲存池滿是什麼? 核廢料分成幾種? 如何處置?
答: 核廢料大致分低階/高階兩種.
低階核廢料: 被核輻射汙染物,瓶罐衣物,淘汰零部件都算. 來源可以是發電/醫療/核武研究
低階核廢料處置方法: 固化後放置儲存場,靜置數百年輻射量將降至安全背景值....(恕刪)


關於低階核廢
(1)低階核廢應該是減容(焚化/壓縮/固化...)封裝之後淺埋,也就是【近地表處置 Near-surface disposal】
(2)廢液才需要固化,低階核廢很多已經是固體的,就不需要固化。壓縮後封裝也是可以的。
(3)另外也不是單純放置儲存場。往往為了多層阻隔輻射,會在封裝桶外有岩層或堆土,多一層阻隔。
(4)樓主一樓附的圖是有錯誤的。


台灣蘭嶼核廢場的問題,在於他被定義為暫存場,而不是最終處置場。
(a)如果是最終處置場,那就是放滿一區格就堆土淺埋。因為埋在土裡,桶子破了也無所謂,堆土就當另一道輻射屏障。淺埋大概300年後,輻射衰減到環境背景的程度,到時就算挖開土堆,打碎封裝,直接碰觸核廢本體也無關係了。300年間因為很安全所以不發補償金。
(b)如果是暫存場,那就要保持封裝桶沒破,才有辦法移動到最終處置場。變成要定期檢查整理(檢整)封裝桶。封裝桶並沒有設計成能撐300年不破碎,破了要換桶子。因為是暫時存放,所以可能要交地租/補償金。

蘭嶼2007~2011已經換過一次桶子,
http://www.eventsinfocus.org/issues/1534
2019又該要換桶子了
https://www.chinatimes.com/realtimenews/20190923001143-260405?chdtv
大家都認為不會發生這種事
但還是發生了
這就是 意外 意料之外
驚!「哈吉貝」大水淹沒貯存場 福島核廢料遭沖走
今年第19號颱風「哈吉貝」侵襲日本,帶來破紀錄的雨量,造成多地出現慘重水患,放置福島核電事故的核廢料臨時貯存場也遭大水淹沒,部分裝有輻射廢棄物的袋子遭沖入河中,目前正在調查被沖走的數量。
福島核災發生前,大家也料不到會發生福島核災
stunmaker wrote:
誰在阻礙? 川普? 馬克宏? 普丁? 強森? ...還是習近平?
請你明確說出來,哪種政治(人物)用何種方法阻礙Gates蓋核反應堆 ...(恕刪)


您要不要先看影片再來問這些... 影片中都有說

stunmaker wrote:
你說他仍不放棄...剛好證明尚未成功,

一個尚未成功沒有商轉沒有實績的東西,
當個人築夢非常適合,當國家能源政策解決方案就另當別論.

還是那一句,先學會面對現實才有資格講理性科學.
以為鴻鵠已至,思援弓繳而射之,搞笑矣. ...(恕刪)


孤鴻海上來 wrote:
果然2019年9月了,還是持續有人拿比爾蓋茲的未來科技在畫餅充飢。...(恕刪)


至少比爾的prototype已經做出來了,已證實
- 核安可以解決
- 反應爐設計可以承受完全的斷電,沒有溫度太高而熔毀的議題
(比爾住在這種核電廠的旁邊都沒問題,這是他自己的話)
- 核廢料可以當燃料

只差初期商轉成本太高,需要國家(eg.中國)大量建置來降低成本

比爾不面對現實?

很諷刺,他就是研究了現實才砸這麼多錢的

孤鴻海上來 wrote:
(1)那還沒發生。連實驗爐都還沒搞定。
(2)就算實驗爐搞定,也距離商轉很遠。
(3)就算商轉,台灣也不可能得到公眾同意用這技術蓋核五廠。
(4)就算商轉後台灣得到公眾同意用這技術蓋核五廠。這個技術還是會產生【新種類的核廢料】需要乾貯+深埋。還是要蓋乾貯場+深埋場...(恕刪)


(1)搞定了
(2)目前中美貿易戰看來,是有點距離
(3)這是台灣人偏見的問題
(4)據我所知,影片中的反應爐是用核廢料當燃料,至於核廢料用完是啥,我不是專家就不評論了
Howdy Mate wrote:
至少比爾的prototype已經做出來了,...(恕刪)
(4)據我所知,影片中的反應爐是用核廢料當燃料,至於核廢料用完是啥,我不是專家就不評論了
...(恕刪)


比爾蓋茲投資的是【行波反應爐】
https://zh.wikipedia.org/wiki/%E8%A1%8C%E6%B3%A2%E5%8F%8D%E5%BA%94%E5%A0%86
【行波反應爐】和燒MOX的【快中子反應爐】,基本上都是對鈽做核反應,然後順便把U238嬗變滋生出新的鈽當燃料。所以用過之後乏燃料元素成分也近似(比例可能有差別)。
【行波反應爐】比【快中子反應爐】方便的地方,在於行波反應爐不使用MOX,而是以鈾238為主,鈽只拿來引燃,像是燒蠟燭那樣。

上圖行波反應爐的燃料棒
(1)標示為藍色=>還沒核反應的部分,可以滋生出鈽
(2)標示為紅色=>正在進行核反應的部分,正在反應,可以放出電子,讓鈾238滋生出新的鈽
(3)標示為灰色=>做完核反應的部分,只表示已經沒有鈽了,也無法再滋生鈽,沒辦法發電,但在先前的核反應產生了若干種長半衰期的放射性元素,所以是高階核廢料還是需要乾貯數十年後深埋
====
比爾蓋茲投資的行波反應爐,它是新的核能反應爐設計方式,這個技術還是會產生【新種類的核廢料】需要乾貯+深埋。還是要蓋乾貯場+深埋場。從頭到尾都不能100%解決核廢問題的。而且商轉還遙遙無期。很奇怪台灣一堆人被這種畫餅充飢的東西騙得團團轉,比法國瑪莉皇后要沒麵包吃的飢民吃蛋糕還愚蠢。
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3.行政院經濟部 太陽能 風力發電 燃煤 大數據資料 請按我
https://www.moea.gov.tw/Mns/populace/home/Home.aspx
https://www.moea.gov.tw/Mns/populace/home/Home.aspx
2019-09-06 10:50聯合報 記者趙容萱 中國醫藥大學與亞洲大學研究團隊追蹤11年,比對環保署空汙資料,與健保署大數據資料庫,首度發現,曝露在高空汙一氧化碳(CO)、二氧化氮(NO2)地區居民罹患老年性黃斑部病變機率,較最低地區顯著增加91%,推論這2種空汙物質有可能誘發眼底的黃斑部產生病變,二氧化氮對眼睛的危害大於一氧化碳,這二種汙染源主要來自於燃燒,一氧化碳(CO)、二氧化氮(NO2)跟燃燒汽油的汽車機車息息相關,

2019年10月16日 星期三 中午12:10 太陽能發電 發電量約 178.4萬度 電力(中火 三座燃煤機組)
2019年10月16日 星期三中午12:10 風力發電 發電量 約 58.7萬度 電力( 陸地風電每度2.6元) (中火 一座燃煤機組)
2019年10月 16日 中午12:10 (電太多)日月潭儲電 抽水耗電量約 47.5萬度 電力
(抽蓄負載(抽蓄用電):日月潭抽蓄水力電廠於離峰時間抽水耗用之電能) 想像 超大型行動電源
台中市 火力發電廠 10部機組 關閉3部 機組

太陽能加上風電= 綠電 無PM2.5 約 237萬度 電力(中火 約 五座燃煤機組)
2019年10月16日 星期三 晚上 空氣盒子PM2.5 偵測台中市








太陽能加上風電= 綠電 無PM2.5 約 237萬度 電力(中火 約 五座燃煤機組)
2019年10月16日 星期三 晚上 空氣盒子PM2.5 偵測台中市


驚!「哈吉貝」大水淹沒貯存場 福島核污染物遭沖走







2019-10-16 14:50
〔即時新聞/綜合報導〕今年第19號颱風「哈吉貝」侵襲日本,帶來破紀錄的雨量,造成多地出現慘重水患,放置福島核電事故的核廢料臨時貯存場也遭大水淹沒,部分裝有輻射污染廢棄物的袋子遭沖入河中,目前正在調查被沖走的數量。

據《共同社》報導,「哈吉貝」所帶來的歷史雨量,令日本有52條河川出現共73處潰堤,還有181條河川滿溢,超過1.3萬戶房屋遭水患,淹水最深高達7.2公尺,日本福島縣也多地成一片汪洋;福島縣田村市透露,放置福島核事故去污工作中所產生的輻射污染廢棄物臨時收容場也被淹沒,裝有核污染廢棄物的集裝袋被衝入古道川。田村市當局表示,被沖走的數量正在調查中,目前已回收了10袋,所幸內容廢棄物沒有從袋中漏出,古道川最後會與高瀨川合流,流入太平洋。環境省也透露,在福島縣飯館村也有1個裝有輻射污染土的集裝袋因附近河流水位上升,從臨時放置場被沖走,在500公尺外的堤防被發現,污染土並未洩漏。
Howdy Mate wrote:
至少比爾的prototype已經做出來了,已證實
- 核安可以解決...(恕刪)


這根本是謊言,你被騙了吧?
比爾蓋茲投資的行波反應爐,跟快中子反應爐一樣是【用鈉來冷卻】。這很容易失火
日本文殊反應爐(快中子反應爐)就出過失火事故,
維基百科:[1995年12月8日19點47分,文殊反應爐二級冷卻系統溫度計(熱電偶)套管出現破損,管道中噴薄而出640公斤鈉蒸汽,接觸到空氣的鈉劇烈燃燒導致大火。21點20分,反應爐被手動緊急關停。1個月後,該次事故調查團隊負責人之一,動燃集團事務部副主任,在東京酒店跳樓自殺。]
孤鴻海上來 wrote:
低階核廢很多已經是固體的,就不需要固化

所以原圖寫固化.

孤鴻海上來 wrote:
台灣蘭嶼核廢場的問題,在於他被定義為暫存場,而不是最終處置場。

我覺得圖那樣標也沒錯,只要不是最終處置,在它之前的動作都只能視為暫時,比如蘭嶼.

個人是覺得低階核廢沒啥值得討論的,
高階如果搞定了...低階還有搞不定的道理?
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