核能或火力 -- 真相與謊言的懶人包MKII (第159頁)

孤鴻海上來
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85分

1581樓

2019-09-30 11:01

stunmaker wrote:
問題14: 其實根本不需要最終處置,「專家」說核廢料可以處理?! 甚至完全處理?!...(恕刪)

「專家」講的有問題。高階核廢料不可能完全處理變不見。
(1)科學家首先的嘗試是[再處理](reprocess)。這只是把乏燃料中的鈽鈾分離出來(通常是PUREX的物理化學製程，不涉及核反應)試圖當再生核燃料，剩下的就玻璃化，但還是高階核廢。【這無法100%消滅高階核廢料】

(2)科學家知道[再處理](reprocess)沒解決問題，所以又提出新想法[核嬗變](transmutation)，試圖用核反應把高階廢料中的元素都核嬗變到沒有輻射or短半衰期的元素。但是一邊做又會一邊產生新的高階核廢，所以【這也無法100%消滅高階核廢料】。

(2-1)之前654樓，有google找到的IAEA論文，
https://www-pub.iaea.org/MTCD/Publications/PDF/TRS435_web.pdf
在109頁最後結論的地方，就講

核廢料並沒有因為分離與嬗變(P&T)就100%消失，只是減少到原來的1/100、1/200的程度。

(2-2)中國科學院也知道核嬗變沒有把核廢料100%變不見。剩下的還是需要深地質處置。

(2-3)經濟合作暨發展組織(OECD)也有同樣的結論：核嬗變沒有把核廢料100%變不見，不能取代深地質處置。
http://www.oecd-nea.org/trw/

我相信這三個單位的專家結論，一定比台灣的「專家」更可靠。

dppddt

dppddt
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3分

1582樓

2019-09-30 11:06

孤鴻海上來 wrote:
「專家」講的有問題。...(恕刪)

同意+1

台灣甚麼沒有，就地最多。

把那些垃圾太陽能板的地底下全打造儲藏設施，也可幫法國、英國、美國這些落後國家處裡核廢料賺取高階經濟財 100分

saminhhht

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1583樓

2019-09-30 11:30

Howdy Mate wrote:
您真的得去看他的系列..人家是doer(恕刪)

五分奉上。

第一次在01看到doer這個字眼。

台灣最缺的就是doer。

Bamda

Bamda
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1584樓

2019-09-30 14:05

saminhhht wrote:
台灣最缺的就是doer。

bill gates的四代核电还停留在设计阶段，在美国没有任何市场，项目风险太高了。
在大陆或许还有可能性，世界上唯一的三代核电站，虽然是美国技术，但是只有在大陆商转了。
所以他不遗余力地在大陆推销他的四代技术。

gates的理念是基于对人类负责的态度，所以他搞蚊子搞马桶也搞碳捕捉也搞核电。
台湾人的眼光，还是太浅

stunmaker

stunmaker
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樓主

2019-09-30 14:14

孤鴻海上來 wrote:
我相信這三個單位的專家結論，一定比台灣的「專家」更可靠。

總之等比利時那座ADS蓋好才能知道貼近真實的結果.

stunmaker

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樓主

2019-09-30 14:19

frank_qu wrote:
bill gates的四代核电还停留在设计阶段，在美国没有任何市场，项目风险太高了。

台灣媒體去年歡天喜地的報導

2019只剩三個月了.
還是那一句: 先學會面對現實才有資格講理性科學.

frank_qu wrote:
gates的理念是基于对人类负责的态度，所以他搞蚊子搞马桶也搞碳捕捉也搞核电。
台湾人的眼光，还是太浅

照你的邏輯地球上除了美國人(或說除了Gates外的所有人類),眼光都是太淺.

孤鴻海上來

孤鴻海上來
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85分

1587樓

2019-09-30 17:14

stunmaker wrote:
總之等比利時那座ADS蓋好才能知道貼近真實的結果....(恕刪)

在比利時的ADS設計階段，他們就已經知道ADS無法100%消除核廢，而是大幅減少核廢。

比利時MYRRHA官網就說他們目標是
The volume of radioactive waste will be reduced considerably
【放射性廢棄物的量將大大減少】而已。
https://myrrha.be/

比利時核子研究中心(SCK。CEN)則是說MYRRHA除了減少高階核廢，還把這些高階核廢所需的處置時間從數十萬年縮短到不到1000年。【沒把高階核廢100%消滅】
https://science.sckcen.be/en/Facilities/MYRRHA

孤鴻海上來

孤鴻海上來
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1588樓

2019-09-30 18:45

stunmaker wrote:
問題27: 不穩定綠能的備援需要燃氣,火力發電更增加了?

答: 燃氣做綠能備援,總量不會增加....(恕刪)

這個語意蠻模糊的
狀況應該是
1)火力發電的【機組容量】會增加。核能如果全部陸續退役，那火力的機組容量就要把這空缺補上，但不一定都要打開來發電。
2)火力發電的發電優先序會低於綠能發電，一旦有風有太陽，會優先使用風力/太陽能來發電，火力發電機組就會降載做搭配。所以火力【發電量】不一定增加，也有可能減少。
3)火力發電的機組容量增加，但是發電量可能因為綠能優先發電而減少，所以可以確定的是未來火力機組的【稼動率】會明顯降低，新增機組很可能每年好幾個月都在養蚊子。譬如冬季可能有風就開風力發電，火力發電機組就放寒假。
4)如果怕空污，把燃氣的發電優先序設為高於燃煤，那燃氣不只做為綠能備援，【燃氣的發電量可能增加】。

Bamda

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1589樓

2019-10-01 13:23

stunmaker wrote:
照你的邏輯地球上除了美國人(或說除了Gates外的所有人類),眼光都是太淺.

对照gates，国民党两党争能源政策，一个反核，一个彻底不知道是什么能源政策。这才是台湾人短浅的地方。

至于台湾社会各种绿能思潮，也只不过是跟国际潮流，出现像周锡玮这样的台湾发电靠地热和海洋能的政治人物，那更说明指标性人物的短浅。

niaba

niaba
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1251分

1590樓

2019-10-01 17:18

英國核電錢坑越跌越深，欣克利角 C 新建計畫預算暴增 29 億英鎊
計畫由英國政府以躉購電價方式補貼，簽訂 35 年的購電合約，每度電躉購價格為 0.0925 英鎊，該價格是以 2012 年簽約時的英鎊價值為基礎，之後每年需經通貨膨脹計算，若以 2018 年為計算基礎，相當於 0.107 英鎊，相當於每度電新台幣 4.075 元。高躉購電價引起英國國內相當的反對聲浪，但即使英國政府犧牲納稅人權益以高價補貼，整個計畫獲利性仍然岌岌可危，因為成本不斷追加，但是躉購電價以及保證購電年限是固定的，於是報酬率也就節節下降。