fujinla_001 wrote:
那法律上這到底算是私人的事
還是清大與聯電之間的事?
賭博 即便是口頭
也不是商業行為
當然不能當作是聯電的事情
所以才說 如果曹董因此要求聯電捐款
可能會有背信之虞
fujinla_001 wrote:
純粹想請教
還是清大與聯電之間的事?
自己口頭然後賭輸,如果動的是聯電公款,股東可以告?
然後公然開賭不用罰嗎?
涼亭下象棋賭博的阿伯表示不服
告什麼告???
召開董事會
說服幾個大股東一起通過捐款
然後還可以節稅做公益
你當大老闆是傻子,還會讓你抓到把柄
人家的會計跟法務,人數都比棒球隊還要多
如果是聯電捐的
那就不是花自己的錢
又不會痛,為什麼不捐呢???
上市公司捐款,都沒留下任何紀錄嗎????
不管怎麼捐,總有銀行紀錄吧!!!!!!!!!!
到底是怎麼捐????總知道哪家銀行處理的吧????
曹董趕快帶百位記者,去銀行申請調查紀錄
賭博罪罰幾萬而已,你覺得他們會在意嗎??????
老是被人說我洗地護航,真的很煩
這樣講有沒有公道..................
「大千世界，無掛無礙， 自去自來，自由自在， 要生便生，莫找替代。」
fujinla_001 wrote:
純粹想請教如果曹在聯...(恕刪)
dgame wrote:先了解一下過程:
沒甚麼不服的
法院相...(恕刪)
為了幫清華大學募款，時任清華大學校長的沈君山，在1995年10月，由清華之友協會舉辦的晚宴中，向聯電董事長曹興誠勸募，請求捐款給清華大學。曹興誠當時向沈君山提議，雙方進行一局圍棋挑戰，來決定捐款金額。曹興誠提出若輸一子捐1萬元，沈君山起初以為是新台幣1萬元，曹興誠最終決定以一目一萬美金來進行遊戲，因沈君山棋力較高，以讓三子來開局。終局曹興誠輸五十目，決定以美金對台幣匯率1比30元計價，捐款台幣1千五百萬元[3][4]。
=========================
這個案例不同於以上所舉，因為當值就是個募款場行，你去就是要捐款的。曹是藉邀約沈下棋(沈是圍棋、牌藝雙精)，所以，這可視為期約勞務費，或是一般所稱的指導費、出場費、期約捐款，費用就是每輸一目一萬美金，因為是明碼標價童叟無欺，這和所謂的賭約，其實還有的灰。
就法而言，因為當時是公開場合，雙方也沒人否認，更有多方證實內容，所以，這個期約應該屬有效的契約。但因為已過15年民法債權，20年刑法背信的追訴權，所以，曹沒法律問題，只有誠信問題。
至於，為何大家相信沈而不相信曹，應該是經驗法則。
沈君山校長愛棋愛清華 捐贈奕園
沈校長後來再度因中風而不省人事。此心願由其家人代表捐出沈校長在美退休金，歷經3任校長及各方努力，於2013年建成奕園，同年6月落成，並將沈校長手書「奕亭」二字掛於奕園，此處如今成為所有師生流連緬懷沈君山長遺愛之所。
沈連死後的退休金都捐出來了，至於曹..大家都GOOGLE的到，也算一種，當有錢人窮得只剩下錢，那個形象會是如何
dgame wrote:
不能 口頭契約也要有"契約"的樣式,期限 跟範圍...不是所有口頭約定都可以當作口頭契約的
不是吧！
你講的和民法上寫的不一樣
民法 第 153 條
1. 當事人互相表示意思一致者，無論其為明示或默示，契約即為成立。
2. 當事人對於必要之點，意思一致，而對於非必要之點，未經表示意思者，推定其契約為成立，關於該非必要之點，當事人意思不一致時，法院應依其事件之性質定之。
dgame wrote:
實務上一定會有債務的範圍界定 不可能沒有的~
舉例來說 有議員不是要賭雞排
他如果沒說雞排的份數
也沒說雞排發放的地點(範圍),時間
難道 他就要"無限制" "無差別" 的發放雞排嗎?
即便是這樣
也要兩人都"同意"這樣的賭局
沈老已逝 你要他怎麼作證 他同意了這樣的賭局?
看報導? 甚至你要去找那個記者來查證都已經不可能了~
所以 這件事情 基本上對曹來說
只剩下誠信問題了
基本上 民法上面是沒得追究
(當然如果他用公司的錢去捐贈,那就會有背信問題)
1. 他如果沒說雞排的份數
也沒說雞排發放的地點(範圍),時間
難道 他就要"無限制" "無差別" 的發放雞排嗎?
請參考我前一篇發文裡的 民法153條第2項
簡單的講，議員輪了，只要議員有發放超過1份的雞排，因為沒有約定數量，他是可以主張自己已經履約完成。
2. 沈老已逝 你要他怎麼作證 他同意了這樣的賭局?
沈老會與曹興誠下了那一盤贏了50目的棋，就代表他同意曹興誠的條件，沈老若是對條件有疑義就不會下那盤棋，這是很簡單的道理。
就跟搭計程車一樣，某A到了某火車站，出站後問排班計程車司機說到某地要多少錢，司機說500元，某A沒回答是否同意就開了後車門上車。
到了目的地之後，某A總不能要跟司機爭論說他上車只是要跟司機再討論價格，並不代表他同意500元的車資吧！
dgame wrote:
舉例來說 有議員不是要賭雞排
他如果沒說雞排的份數
也沒說雞排發放的地點(範圍),時間
難道 他就要"無限制" "無差別" 的發放雞排嗎?
沈曹之約當下雖然沒約定贈與金額，但棋局結束金額已能確認...
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