SteveJTY wrote:
小弟我的經驗是，在廈門街頭，到處都可以聽到熟悉又怪怪的語言，
熟悉的.....是他們所講的話，我可以用 "台語" 來理解他們講了些什麼。
怪怪的.....是他們所講的話，和我從小用到大的 "台語" ，在語調上有些小差異，
一句話裡面大約有10~15%的詞和"台語" 的用詞不同。
不同語言相似度要幾%才算是同一種語言，那是主觀問題
29x5x5x2 wrote:
普通話是滿蒙混語，不(恕刪)
再給你掃一次盲，清朝前期的通用官方語言是洛陽讀書音，夏商朝稱夏言、西周東周秦漢稱雅言、南北朝隋唐稱正音、明清稱官話，上朝、教書、官方交流、辦公一律採用洛陽讀書音，民間不識字或者識字不多的平民百姓用各地方言、土話交流，清朝後期採用河北方言（起源於幽燕地區的方言），自遼宋時期傳至金朝，並由後金（清朝）重新從黑龍江帶回北京，並與道光帝後成為中國官話，就是現在的普通話，滿語？金朝時候滿族人就被漢化，說滿語的人反而不多，這樣說了一千年的河北方言最終變成了普通話。
至於蒙語就更不可能，蒙語屬於阿爾泰語係，比洛陽音包含更為豐富的入聲，而普通話完全去掉了洛陽音的入聲，跟蒙語在最基本的發音區別就是一個天一個地。
順帶說一下中國南方方言，由於少數民族比較落後，洛陽音沒學准，就形成了個具民族特色的有區別的閩越吳湘客家等各種方言，加之南方戰亂相對北方少，人群遷移也少，南方的獨立性保存較好，因此南方語言中對洛陽音的保存部分反而較多。北方由於大規模戰亂多，群雄逐鹿中原，外族侵擾，北方的方言融合統一度就較南方高很多，這也是為什麼北方方言相似性高的原因。
place910 wrote:
再給你掃一次盲，清朝前期的通用官方語言是洛陽讀書音，夏商朝稱夏言、西周東周秦漢稱雅言、南北朝隋唐稱正音、明清稱官話，上朝、教書、官方交流、辦公一律採用洛陽讀書音，民間不識字或者識字不多的平民百姓用各地方言、土話交流，清朝後期採用河北方言（起源於幽燕地區的方言），自遼宋時期傳至金朝，並由後金（清朝）重新從黑龍江帶回北京，並與道光帝後成為中國官話，就是現在的普通話，滿語？金朝時候滿族人就被漢化，說滿語的人反而不多，這樣說了一千年的河北方言最終變成了普通話。
蒙古遊牧民族打入中原，滅絕多數漢人
也只有逃到南方的人可以苟活，所以才保留 粵語 客語 台語
基本上古漢語沒有捲舌音的，沒有被蒙古侵襲的韓語日語都沒捲舌音
北京當然要以入侵者的語言當成國語
肥馬大刀無所酬
皇恩空沿幾春秋
斗瓢傾盡醉余夢
踏破支那四百州
29x5x5x2 wrote:
蒙古遊牧民族打入中原(恕刪)
中國歷史上的北方民族語言多數並不具備捲舌音。無論是突厥語、蒙古語還是滿語，都是本來沒有捲舌音的語言。當今突厥語言中少有的具備捲舌音的撒拉語分布於青海東部和甘肅西南部，撒拉語裡面帶捲舌音的詞幾乎都是從當地漢語借用的藉詞，如「尺子」、「桌子」之類。而滿語甚至為了方便記錄漢語中的捲舌音特別創製了幾個字母——在滿語本族詞彙里，這幾個字母從來都不出現。
29x5x5x2 wrote:
不同語言相似度要幾%才算是同一種語言，那是主觀問題
韓語和閩南語一樣是中原地區語言演變出來的，
有一些詞語發音接近是可以理解的。
可以直接互相溝通的語言，就是同一個語言，
無法互相溝通，需要翻譯才能理解的，就是不同的語言。
在千百年後，閩南語 和 "台語"各自經過了不同演變，
在那時候，如果講閩南語的和講"台語"的人，必須要
透過翻譯才能理解對方講了什麼，那時候就可以說
閩南語 和 台語是不同的語言了。
以目前來說，閩南語 和 "台語"就是同一個語言。
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