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英專責機關回論文門:揭露口委名單會造成蔡英文「傷害與痛苦」

hotonpone wrote:
與t大,根本無法理性對話,根本就是平行時空
同之說鴨,他跟你說鵝…他只是找尋別人犯同樣的錯
來證明犯錯是存在可能性的,企圖狡辯蔡同學的論文合法性
但卻無法通過論文的嚴謹性,及相關學術論文的規範
只好不斷的跳電,用草稿替代原稿,
用權力運作掩飾學位非正常規範之取得
細節之推論已達非邏輯常規
卻自我的膨脹運用類同資訊及不當推論去針對網友提出的質疑
子日:「巧言令色,鮮矣仁」
完全無視自我的矛盾…所以根本不想同他爭吵,只是一直在胡亂叫陣
自我吹虛,讚同dgame的理性發言,修養真是足夠…君子口不出惡言
就讓事實說話…等待時間會證明一切。


你寫了一大堆,

請問憑的是什麼證據?

空口無憑,

麻煩拿出證據來,不然是要怎麼理性對話?
就是不爽 wrote:
講話前後矛盾,但小英可沒說是他們弄丟的阿,你要打臉小英? 小英只說不知何故。


麻煩指出前後矛盾在哪?

蔡英文只負責繳交論文給口試委員,後面的流程她一點都沒參與,她能說什麼?她怎麼會知道當年發生什麼事?

有幾分證據說幾分話,她當然只能說不知何故啊。

無憑無據,就能編出一堆劇情,大概只有彭主播等人幹得出來。

就是不爽 wrote:
太多證據? 關鍵證據是1983年的論文,一本也拿不出來,其他是什麼證據? 你說他的論文丟了,那總有口試委員吧,但也拿不出來,只知道拿出來後會造成小英的傷害。

你除了高階學位的證據,還能拿出什麼證據? 你倒是說說看啊?


麻煩你舉例一下:

全倫敦大學/LSE,哪個博士的學位是靠拿出口試委員名單來確認的?

也麻煩你舉例一下:

哪個人會因為當年論文都不見而喪失學位的?

我已經舉證過了,倫敦大學/LSE圖書館裡,有許多博士的論文不知去向,也沒聽說學校要求他們補繳,也沒聽說他們拿出自己個人版本,但也沒聽說他們的學位受到質疑、甚至取消。

就是不爽 wrote:
拜託不要一直回這種垃圾回文好不好,那我們質疑小瑛無法拿出口試委員,你怎麼不也要求小英公布答案來打臉我們? 送了一本錯誤百出的仿論文要做啥? 怎麼不送一本"真"論文? 這些都是證據,結果,你的結論還是只有高階學位辦公室的資料有,不是拿出來的會造成小英的傷害,再不然就是拿出沒有人簽名的文件,然後扯說只有正本才會有簽名,然後都是影印本,影印本在法庭上有證據力? 告了那三個人也不敢開庭,趕快開庭把這幾個人到到死阿,什麼都沒有,這案子是標準的此地無銀三百兩,把頭埋在沙裡頭的駱駝。

重點是,小英根本沒有決心捍衛自己的學位問題,只能靠倫敦大學,一些對她"有利"的證據也只能以個人的隱私來封存,她是元首,連財產都要公布,哪裡來的隱私? 除非有不可告人的隱私吧。

打臉我This is a book? 我錯了,他真的不是一本書,因為,他只是一個Proposal而已啦。哈哈哈,期待你來修理我。


所有學校的學位確認,都是依據學校保存的學位頒授檔案資料,

沒有任何學校、任何人,是依照當年原始論文是否依然存在、是否補繳個人收存的論文、補繳論文品質如何,來確認學位的。

影印本在法庭上沒有證據力?

你有沒有申請過獎學金、在學證明、成績單之類的吧?所以不知道「影本加蓋鋼印視同正本」這回事吧。

如果要上法庭,那些文件只要學校加蓋鋼印,就有法律效力。

我已經貼了好幾份LSE官網上的校方檔案文件,那些重要信函上面都沒有簽名,

你要裝做沒看到,請自便。

在這件事情上,蔡英文並沒有隱瞞她自己的隱私,反而是公布了比其他所有人都更多的個人隱私,

那些被相關單位以個資理由拒絕公布的資料,都是涉及其他人的隱私,

不是蔡英文要公布就能公布,

請你認真想想那些不能公布的資料是什麼資料。

你真的沒看過論文裡寫著proposal這種用詞的嗎?

那你論文大概看得太少了。

你既然一直逃避不敢面對自己提出來的 This is a book,

本來想幫你清除被童溫層、彭主播洗腦的垃圾,

你自己不要,那就算了。
就是不爽 wrote:
我個人認為不應該忽視這個人,因為,在網路上帶風向就是他的工作,如果我們都不反駁,後來看的人會以為他說的都是真的,但事實上並非如此。

雖然現在沒人相信他的話啦。


帶風向?

別鬧了啦,

你們一大群人聯手帶的風向會比我小嗎?

所以帶風向也是你們的工作嗎?

不過我同意你的觀點,

如果沒有人持續出來反駁你們,後來看的人會以為你們說的都是眞的,但事實上並非如此。
hotonpone wrote:
彭p…經鑑定
學生記錄表…是假的!
就看t大怎麼圓了~~~靜待…後續


不談那一頁鑑定報告了?

我還在等你們翻譯的那一頁鑑定報告內容呢,比方說90%到底是整本論文,還是只有那些頁數?

還有昨天節目的雙邊對齊、單邊對齊,不先談嗎?

我已經準備好了喔。

學生紀錄表是假的?

所以,什麼WD就是退學啦、沒繳學費啦、沒有指導教授名字啦,這些都不再談了嗎?
*********************************
麻煩你舉例一下:

全倫敦大學/LSE,哪個博士的學位是靠拿出口試委員名單來確認的?

也麻煩你舉例一下:

哪個人會因為當年論文都不見而喪失學位的?

我已經舉證過了,倫敦大學/LSE圖書館裡,有許多博士的論文不知去向,也沒聽說學校要求他們補繳,也沒聽說他們拿出自己個人版本,但也沒聽說他們的學位受到質疑、甚至取消。
********************************

確實不需要,但當大家質疑的時候,拿出來打臉大家不是更好? 結果,不敢拿出來,讓ICO下了個拿出來會造成小英的傷害,這樣會對小瑛比較好?

既然學校也沒有要求補繳? 那小英在2019年補繳那本疑似論文草稿要做啥? 這就是前後矛盾啊? 說補繳要打臉我們這些人,結果,繳了一本"Proposal of this Thesis"的書,讓大家更懷疑她的學位真假,這樣對小英更好?

小瑛沒有捍衛自己學位的決心,派出一些1450在網路上洗白說自己有繳,只是不知道為何不見了,結果1450都說有繳,且放在LSE,但都不說是2019年補繳的且那一本也不代表1983年的,這到底在說什麼?

**************************************************
所有學校的學位確認,都是依據學校保存的學位頒授檔案資料,

沒有任何學校、任何人,是依照當年原始論文是否依然存在、是否補繳個人收存的論文、補繳論文品質如何,來確認學位的。

影印本在法庭上沒有證據力?

你有沒有申請過獎學金、在學證明、成績單之類的吧?所以不知道「影本加蓋鋼印視同正本」這回事吧。

如果要上法庭,那些文件只要學校加蓋鋼印,就有法律效力。

我已經貼了好幾份LSE官網上的校方檔案文件,那些重要信函上面都沒有簽名,

你要裝做沒看到,請自便。

在這件事情上,蔡英文並沒有隱瞞她自己的隱私,反而是公布了比其他所有人都更多的個人隱私,

那些被相關單位以個資理由拒絕公布的資料,都是涉及其他人的隱私,

不是蔡英文要公布就能公布,

請你認真想想那些不能公布的資料是什麼資料。

你真的沒看過論文裡寫著proposal這種用詞的嗎?

那你論文大概看得太少了。

你既然一直逃避不敢面對自己提出來的 This is a book,

本來想幫你清除被童溫層、彭主播洗腦的垃圾,

你自己不要,那就算了。
**************************************************
但總統府出示的文件也沒蓋任何鋼印啊? 不是嗎? 要打臉就拿出最完整的資料來打臉。
又在聽你在吹了,小英同意公布,LSE有什麼理由不公布? 我看是小瑛不敢公佈吧,只能推給LSE而已。

吹吧你,不知道你的正式論文裡面有沒有在大綱的最後有個"Proposal of this Thesis"吧。你只敢講Proposal這個字,而故意忽略"Proposal of this Thesis",且,這個是在一本號稱正是論文目論的最後面,你要不要找一本有這樣的論文來看看? 你找不到的,這就是你想要魚目混珠的最佳代表。
不是要打臉我? 歡迎阿。


turtlins wrote:
麻煩指出前後矛盾在哪(恕刪)
因為你胡言亂語啊,跟你講Proposal of this Thesis,結果你帶風向只說Proposal這個字,想要魚目混珠。
你找一本正式的論文,裡面有Proposal of this Thesis來看看吧。

turtlins wrote:
帶風向?別鬧了啦,你(恕刪)
turtlins wrote:
這一頁內容簡單講有四點:
第一,鑑定者認為論文的字體是以Olivetti公司Victoria II型的字體打出來,而這型打字機是在1981年上市。
第二,論文百分之九十都是雙邊對齊格式(full justification format)。
第三,雙邊對齊意味著是以word processor打出來,而Olivetti公司在1981年推出的ET 231型打字機,其word processor就已經包括了雙邊對齊的功能。
第四,附表中最右邊一欄,是鑑定者認為可能使用的四款打字機上市年份,雖然看不清楚,但依彭主播口述,分別是1981、1982、1983。

換句話說,
整本論文有百分之九十都是同一種格式,
而且鑑定者認為最有可能的打字機、字體,最早在1981年就已面市,最晚是1983年
那蔡英文在1983年6月交出論文,
和這份鑑定報告一點都沒有矛盾啊。
而且這份鑑定報告不是正好幫蔡英文論文的雙邊對齊爭議,
做了最佳辯護嗎?
彭主播花了這麼多錢做了這份鑑定報告,
是要還蔡英文清白嗎?
那還真是感心哪。


(以上是你在 1299 樓的發言。之後大家的發言很多,沒有細看,如果以下內容重複,請包涵。)


很好,做了很多功課,也寫了一大堆,不過還是沒回答到重點。

怎麼說?

根據彭主播在 1:03:00 前後的口述,他說這些 typeface (字體) 是在 1981-1983 "被發明"的,但是到你那邊就成了上市時間。

他說得很清楚,那些 typeface (字體) 的上市時間則還要再晚個 2-3年。

差這 2-3年就差很多了。


你可以舉出資料,說他說法有錯誤。

可是不知道是故意還是不小心,但他的原意的確是被你修改過。
fkang2 wrote:
(以上是你在 1299 樓的發言。之後大家的發言很多,沒有細看,如果以下內容重複,請包涵。)

很好,做了很多功課,也寫了一大堆,不過還是沒回答到重點。

怎麼說?

根據彭主播在 1:03:00 前後的口述,他說這些 typeface (字體) 是在 1981-1983 "被發明"的,但是到你那邊就成了上市時間。

他說得很清楚,那些 typeface (字體) 的上市時間則還要再晚個 2-3年。

差這 2-3年就差很多了。

你可以舉出資料,說他說法有錯誤。

可是不知道是故意還是不小心,但他的原意的確是被你修改過。


回答你這說法很簡單:1981-1983被發明是彭主播自己的說法,不是那一頁鑑定報告的內容。

你應該也把我前面打出來的原文內容貼出來:

原文如下:

1. The questioned machine-printed entries on Item I (excluding the Bibliography) were printed in a shaded Roman typeface. A search was made for the typeface using WinType software and the Haas Atlas. A typeface matching that used for the questioned entries on Item I was found. This typeface was Olivetti Type**** Victoria II. It was first available in 1981. An image of Page 198 from the Haas Atlas is illustrated below with information for the typeface.

(附表見擷圖中段)

2. It was noted that a major portion of the thesis (90%) was done with Full Justification formatting: pages 8-92, 97-196, 198-206, 209-232, 235-337, 341-396, 406. The remaining pages, including the Bibliography, are not in Fully Justified format. Full justification indicates that the machine-printed entries would have been produced by a word processor. In 1981, Olivetti introduced its ET 231 model which included full justification as part of the word processor capabilities. This machine used a daisy wheel.

3. The typeface used for the Bibliography is different from that used for the main body of Item I. The typeface used for the Bibliography is most probably Remington Revere ...

原文寫得很清楚:It was first available in 1981.

鑑定報告並不是寫discovered,而是寫available。

avalable的意思很簡單,就是可取得,可取得=被發明 vs. 可取得=已上市,你覺得哪個比較說得通?

我前面那一篇貼文已經說過,彭主播扭曲了鑑定報告的內容,

如果你真心想了解事實,請不要只聽彭主播講的話,要看實際的物證,

即使那物證是他找人做出來的鑑定報告,他都會在他口述過程中加以扭曲。

順便把原文第二段也講一講:In 1981, Olivetti introduced its ET 231 model which included full justification as part of the word processor capabilities.

1981年,Olivetti已經「推出」ET 231型電動打字機,這型打字機的文字處理功能包括了雙邊對齊。

這裡的「推出」當然也是指上市,不會是「發明」。

彭主播按照慣例,也在口述時加油添醋,說什麼1981年推出,但在市面上實際買到要等到1983、84年,

這些都是他憑空捏造出來的,不是鑑定報告的內容。

我之前那一篇貼文還特地找了1982年紐約時報的報導,那篇報導更指出,ET 231早在1980年就問世了,

我也貼了Olivetti公司自己出的ET 231手冊,出版時間也是在1980年。
就是不爽 wrote:
確實不需要,但當大家質疑的時候,拿出來打臉大家不是更好? 結果,不敢拿出來,讓ICO下了個拿出來會造成小英的傷害,這樣會對小瑛比較好?


你這問題,我早在一個多月前本棟286樓就已經回覆過了:

3/28,我寄了一封電郵請教ICO:他們說damage or distress,是否意味著他們認為,一旦揭露蔡英文的口試委員名單,將會證實她並未通過口試、學位為假?



ICO的回覆為:那句話的意思是指普遍來說,任何人,包括該案對象,只要與自己有關的個人資料被公開,都有可能對此感到distressed。



人家說得很清楚了,任何人只要個資被公開了,都會覺得受到damage、感到distressed。

generally的意思就是說,不管是什麼個資被要求公開,也不管第三方是因什麼理由要求公開,也無關乎個資公開會有什麼影響,所以,疑英派就不要再自己腦補了啦。


ICO使用damage or distress這個詞,根本是他們照本宣科的教科書式標準用語。

底下是ICO的公開文件:








damage or/and distress這組用語在30頁文件就出現了13次,這還不提damage、distress單獨出現的次數咧。

麻煩不要再開口閉口「造成傷害」了啦,那也是彭主播故意曲解原意的眾多例子之一啦。
就是不爽 wrote:
小瑛沒有捍衛自己學位的決心,派出一些1450在網路上洗白說自己有繳,只是不知道為何不見了,結果1450都說有繳,且放在LSE,但都不說是2019年補繳的且那一本也不代表1983年的,這到底在說什麼?


蔡英文沒有捍衛自己學位的決心?

麻煩你舉個例子,哪個人學位被質疑時有拿出比蔡英文更多的證據?

韓國瑜?張善政?不都是貼一張補發證書或自稱正本證書的照片就了事了?張善政到現在連正本都沒看到咧。
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