honest man wrote:
我認為人民生活方式好...(恕刪)
團結?民進黨成立三十幾年,那一年沒有拼命製造仇恨鬥爭分裂?
民進黨的"反共"為這個國家帶來什麼？
除了黨的利益，對台灣有任何好處？
自從言李正男之後，
只要是民進黨執政期間，
海峽的動盪不安就是很明顯，
有些民眾不受影響不代表其他國民不受影響，
雖然我不全然相信國民黨有這麼好心，
之所以不在檯面上反共，
是為了台灣與大陸兩岸的和平共處，
但論跡不論心，
老馬當初選擇的路線，
讓兩岸幾十年來難得有一段承平的時期。
但為何他會落得賣台的罵名？
他賣掉什麼？或者他有得到任何利益？
樓上某個或某些喜歡拿國旗來說嘴的，
先不說國旗在你眼中代表什麼，
兩個交惡的群體想要和平坐下來，
就是雙方都要先遞出橄欖枝，
我們不拿出對方覺得礙眼的，
對方也不說讓我們不爽的話，
如果你們認為我們不拿出國旗是沒有尊嚴，
那對方來到這裡也沒有說台灣是中國的，
是不是也是喪權辱國，
回去中華人民共和國之後怎麼沒被"處理"？
如果還會很在意國旗的事情，
那你不是帶有政治目的的壞蛋，
就是還沒斷奶乳臭未乾容易被洗腦的三歲傻子，
回家繼續喝你的奶等有腦子再來說嘴。
再回頭說說國旗在你眼中到底是什麼？
沒有中共在的場合，
沒有任何顧慮可以自由地揮舞國旗，
民進黨跟你們這群傻子都不願意拿國旗了，
反而有中共在的場合你們才要拿國旗出來，
說穿了中華民國國旗在你們這些人眼中，
就只是拿來吐槽中共的工具、武器，
真有種要拿武器怎麼不直接拿開山刀出來，
沒有啊！就是一群孬種，
講白了，這些被民進黨洗腦到殘的人，
不就是藉著拿國旗出來諷刺國民黨，
那你們真是太看得起國民黨了，
居然還要用"蓋國旗"的最高禮節來對付國民黨
還在說國旗，當初國民黨執政有立法不准拿國旗？你真愛拿就拿，但有人就是白目不看場合，身為台灣人如果不知道什麼叫做白目，那真是白目。哪天閣下家禮拜白事，我請人去你家門口舞龍舞獅，讓你知道什麼叫白目
很多事情或是作法，不是對不對，而是相不相信。
馬英九常被批評賣台，但我個人認為他是最尊重憲法和執行憲政的總統，他也努力在維持兩岸當時的和平相處模式。但回歸最上面所述，不信他的人，不管他做多少就是不信，就是相信他只是還沒賣台成功而已，現在言論就可以證明他就是賣台，這不就是現在一堆選民(人民)用事後言論來否認他之前作法。
兩岸模式到底要往哪個方向，可以持續研討和議論，但回歸遊戲規則，至少台灣目前規則就是票多的贏，贏者就可以執行選上的人想要的方向，不管另一邊多少人反對，贏者說了算，只要讓多數人相信他說的是對就好。
還是一句老話，選舉從來不是選政見，是選哪個候選人講的話或是本身立場讓你相信。每天為了生活，累得狗一樣，這裡有幾位是能把每個候選人的政見一一拿出來畫紅圈重點比較？？都嘛是，"這個人，我可以"，這樣就夠。
誰說不會質疑其他人，我只是舉馬英九例子，因為他被罵最兇。其他人也是會被質疑，但就我上述言論，重點是相信的人多不多。還是要回歸現實，選舉是選這個人，我可以"相信"。能信，啥都不重要。
honest man wrote:
我認為人民生活方式好...(恕刪)
即便你說國名國旗不重要，人民生活最重要，可是台灣對立撕裂的情況已經無解
搞得對方像殺父仇人，怎麼團結呢，光是國名一堆人心中想法都不一樣
別的國家也不會跟我們一樣
綠的要藍的滾出台灣，藍的要綠的滾出中華民國
你說的團結是不可能的，現在比較好的做法是互相制衡，輪流執政，藍綠不能一黨獨大
但是看現在這態勢，國民黨要重回執政很難了，我人微言輕，只是想想怎麼樣的論述能讓國民黨能讓台灣人民接受，可惜好像沒人贊同我，那也無法，就只好讓民進黨一直執政
兩個意識形態不同的人要對方放下意識形態，那就是對立的根源阿
確實國民黨陷入他的92共識意識形態，丟也不是，不丟也不是
我個人認為就是丟掉了，不要再說這個
民進黨真的比較會變通，要說轉彎也行，反正他說的大多數台灣人能接受
所以他可以選贏總統
國民黨就是都不敢，如果他大喊中華民國，不要附和共產黨
國民黨大可以霸氣的說
賴總統說的不對，沒有兩國，我們不承認中共，台灣跟大陸都是中華民國的領土，我們就是中國
如果國民黨敢這樣講，他的評價會不會好很多，既不台獨，又不違反一中，更是守護中華民國，也不用怕得罪中共，這樣的論述才能選贏總統
而不是扯什麼憲法，像朱立倫馬英九講一堆沒人聽得懂的廢話，令人更厭惡國民黨
但你說的對，現在的國民黨無法實現，十四萬人齊解甲 更無一人是男兒
我是真的認真在想讓藍營怎麼贏回選舉，但終究只是我的理想，他們不會做的....
我真想當面痛罵馬英九朱立倫，他們對不起兩蔣及中華民國先賢先烈
autumnshu wrote:
推崇大大的理論，真的...(恕刪)
其實藍現在就是讓很多人不相信，他的論述真的不行，無論如何，你總得說服選民，拿不到執政其他都是空談，但是我最失望的，就是明知道這論述不行，他也不想改，是受到金主壓力，還是中共壓力，還是其他，我不知道，綠的那麼團結，就是他的黨會洗腦人民，藍的沒辦法洗腦，那輸也是合理阿，你要洗腦，也要有一套看起來不錯的論述，現在講這些，一看就是你在說啥小，連藍的選民都聽不太下去，只是民進黨太爛，國民黨才能維持一定的盤，那既然民進黨這麼爛，只要有一個可接受的論述，要選贏民進黨應該不是很難啊，可是就是沒有
我也是站在總統選舉，可能國民黨覺得他們現在不錯吧，縣市長多，國會也多，只要維持現在就好，那就當我放屁，反正他沒有想贏回總統，支持者怎麼講都沒意義
只是一個政黨長期沒有執政，整體組織會變得空心，行政官員也無法培養，國際上大陸美國也不太會理你，更失去監督制衡的作用，檯面上的人無所謂，反正國民黨百足之蟲，至少可以再混幾十年，但勢必會慢慢萎縮 唉....
jamesaaron wrote:
用點腦袋自己去思考一...(恕刪)
我認為老馬那段時間是好的，堅持一中各表，互不承認主權，互不承認治權，這個是台灣人民可以接受的，我不會覺得老馬要賣台，不過他就是很認死理，他非得要92共識不可，他會去批評賴清德跟蔡英文搞台獨，但同樣的，習近平說出92共識就是一國兩制，為何老馬沒有批評呢，其實就是因為習近平那樣講之後，92共識才被搞臭，不然大家好好的，韓國瑜甚至講92共識還贏得高雄市長，顯示那個路線是正確的
可是當習近平的告台灣同胞書後，台灣各界激烈反對，蔡英文也起死回生，當時老馬為什麼不批評，只有他最有資格說，當下國民黨若說 92共識絕非一國兩制，沒有一中各表就沒有92共識，相信今天不至於如此，他當總統的時候我很尊敬他，他真正捍衛主權，但卸任後太多次附和中共，大可不必
其實拿不拿國旗這不重要，只要中華民國國民都尊重國旗，不要拿來當政治操作就好，我在國內一樣熱愛國旗，在國外也是，但如果會引起紛爭，台灣國際地位就是很艱難，其實藍綠都要共同捍衛
有些民進黨側翼激進會燒國旗，或是國民黨遇到大陸就叫人民收國旗，我覺得都是不對的
jamesaaron wrote:用點腦袋自己去思考一下，
民進黨的"反共"為這個國家帶來什麼？
除了黨的利益，對台灣有任何好處？
自從言李正男之後，
只要是民進黨執政期間，
海峽的動盪不安就是很明顯，
有些民眾不受影響不代表其他國民不受影響，
雖然我不全然相信國民黨有這麼好心，
之所以不在檯面上反共，
是為了台灣與大陸兩岸的和平共處，
但論跡不論心，
老馬當初選擇的路線，
讓兩岸幾十年來難得有一段承平的時期。
但為何他會落得賣台的罵名？
他賣掉什麼？或者他有得到任何利益？
樓上某個或某些喜歡拿國旗來說嘴的，
先不說國旗在你眼中代表什麼，
兩個交惡的群體想要和平坐下來，
就是雙方都要先遞出橄欖枝，
我們不拿出對方覺得礙眼的，
對方也不說讓我們不爽的話，
如果你們認為我們不拿出國旗是沒有尊嚴，
那對方來到這裡也沒有說台灣是中國的，
是不是也是喪權辱國，
回去中華人民共和國之後怎麼沒被"處理"？
如果還會很在意國旗的事情，
那你不是帶有政治目的的壞蛋，
就是還沒斷奶乳臭未乾容易被洗腦的三歲傻子，
回家繼續喝你的奶等有腦子再來說嘴。
再回頭說說國旗在你眼中到底是什麼？
沒有中共在的場合，
沒有任何顧慮可以自由地揮舞國旗，
民進黨跟你們這群傻子都不願意拿國旗了，
反而有中共在的場合你們才要拿國旗出來，
說穿了中華民國國旗在你們這些人眼中，
就只是拿來吐槽中共的工具、武器，
真有種要拿武器怎麼不直接拿開山刀出來，
沒有啊！就是一群孬種，
講白了，這些被民進黨洗腦到殘的人，
不就是藉著拿國旗出來諷刺國民黨，
那你們真是太看得起國民黨了，
居然還要用"蓋國旗"的最高禮節來對付國民黨
...(恕刪)
honest man wrote:
蔡英文高票當選說明她...(恕刪)
我同意阿，中華民國台灣大多數人都能接受，基本上你看藍營政治人物生氣，但是又無法反駁的話，就是大部分人都能接受的，包括最近的祖國論，藍營會生氣，是因為綠營這樣確實會吸收到中華民國派，令他們更難選贏
而我是說，藍營如果沒有辦法有與之相應的論述，那就會慢慢被吸走，很難再重回執政，包括這樓裡很多所謂藍軍酸我，說民進黨是騙的，我也承認，只是真的有效，藍營不能只在同溫層，不面對現實盤只會越來越小
明居正我看很久了，一些演講以及他常上陳凝觀的節目，他中心思想其實是共產黨必亡，遲早會倒台，到時候中華民國要何去何從，可以再研究
我沒有這麼哲學，現在國名是中國的，不就是只有中華人民共和國及中華民國嗎，國名裡都有china，持有這兩國其中之一身分證的的就是中國人，這樣理解可以吧
至於你心裡認同自己是中國人或者不是，包含華僑，林書豪那種領美國護照的，或者新加坡馬來西亞，雖然也是很多從中國分出去的人，但那算是華人，當然他可以說他爺爺是中國人，他也是中國人，或者有一些外籍人士熱愛台灣，他也說他自己是台灣人，那是自我認同，我們都尊重，可是不用強制他們當中國人
但是在法律意義上的中國人，就是中華民國及中華人民共和國的國民
所以我才說國名重要，我們國家就叫中國(中華民國)，然後又不是中國人，這也蠻錯亂
馬來西亞華人，就是馬來人
新加坡華人，就是新加玻人，即使他們有中國血統，但他們國家不是中國
除非真的不要叫中華民國，不然我們法律上就是中國人，護照跟身分證都寫著china阿
不管你想不想承認，世界上純到不行的中國人，就是PRChina跟 ROChina 阿，因為只有這兩個國家叫china阿
改名台灣國那就不用當中國人了
中國真正意思是某地方的國家，中國並不是國名，你會錯亂也很正常，因為很多人都交代不清楚中國、台灣、中華民國、中華人民共和國有什麼不同，若你知道其中分別，就會知道爭中國這二字這個很無聊，
YANG11011 wrote:現在跟以前早就不一樣了，現在藍盤30，綠盤40，剩下就是中間選民，包括白色等等，回到藍綠對決以前可以贏，但是現在真的贏不了，賴皮也是很爛的候選人，如果是蔡英文這次也不只有40%
的確綠盤比藍盤大，但是中間選民數量非常多，在藍綠間搖擺非常劇烈，藍如果搶到，不一定會輸。
看看2022年的縣市長選舉，國民黨拿多少選票？50.14%。民進黨呢？41.56%。藍綠對決的情況，40%算是輸的超級慘烈的喔！
中間選民不可能全部都投國民黨，所以民進黨鐵票大概也就30%吧，藍20%，剩下50%全部中間，2022大家肚爛民進黨，綠可能拿中間選民10%，藍30%，最後就是藍50%大勝綠的40%。
但不管幾%，反正就是在野別分裂，然後國民黨別亂推出什麼才剛做第一任沒幾個月就要落跑的人，那就是有機會跟民進黨一搏，絕對不是永不翻身。
YANG11011 wrote:然後賴皮現在真的在吸收中華民國派，特別是不是太了解兩岸狀態的年輕人，以後藍綠總統盤還會擴大整合不代表會贏，但是你要贏就是要整合，難道喊連宋分開選，兩個都喊三民主義統一中國，其中一位就一定可以贏阿扁？
當賴皮這次講中華民國祖國論，然後馬英九又跳出來講兩國論，賴皮說不定又吸收1%藍票，藍營再損失1%
來來回回只會越來越難選，你說整合，誰呢，整合柯文哲嗎，他不要當老宋出來亂就好了
2000年阿扁少數，也說是連宋分裂，結果2004連宋合了，最後又輸，雖然有種種因素，但整合不代表會贏，除非出了像馬英九這樣的政治明星一統天下，但也不現實，還是要從論述開始，現在藍營論述就是完敗綠營，然後給人賣國的感覺，到底在堅持什麼
整合誰，怎麼整合，這是問題，但選舉本來就是操盤很重要，你看2020，就是國民黨滿手好牌打到輸，郭台銘憤而退黨，韓國瑜被酸才做幾個月就要落跑，輸得一點都不冤。
YANG11011 wrote:另外，也沒有需要用騙的，反攻大陸太不現實，那麼真心論述自由民主統一中國不好嗎，這是很多藍營的期望，如果國民黨這種論述我覺得沒問題，共產黨無法發作，台灣人民也都可以接受，總比現在這死樣子好
真心論述自由民主統一中國，可以啊，但那就是維持現狀而已，只能等待，完全不可能去「推動」自由民主統一中國，因為你想推動這個，就是在搞顛覆政權，擺明跟中共對幹。
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