vix wrote:第三期台灣地區整體...(恕刪)
Arcus0827 wrote:
未來自經區想招商的電子代工組裝業的走空運CTO訂單模式，兩種產業結構不同是要如何比擬？
我都說，以最基本、料敵從寬的方式，用北台灣多以電子零組件，甚或竹科這種IC高單價為主的產業結構模式，所需求帶動的桃機貨運量來要求高雄未來新機場之貨運設計。但你還是堅持以現有產業結構貨運量來說不需要？
我就在你說的半導體業界工作，就在高雄市。
很抱歉...你說的自經區弄好了，還是不需要第二條跑道&滿載的747貨機。
這些貨品就是單價高，體積&重量不大。
至於做筆電這類的，東西重一點，單價低一點， 一天是能出幾噸的貨?
發到亞洲的半導體產品，才有機會走高雄直接出發，歐美還是會走桃園/香港/廣州
我已經多次提醒你 Arcus0827 去了解現況，了解真實數據，而你從不去依照現實情況來討論
我說的都有所本，不會像你都活在自己夢裡面。只會說高雄產業結構怎樣，而實際上事實是怎樣都不清楚。
最新的一份中華民國民航統計資料，
桃園機場出口的電力及電器類貨品，
一整年是340,924,384公斤，就是 340925公噸，平均一天是 950公噸。
高雄機場出口的電力及電器類貨品，
一整年是38,328,788公斤，就是 38328公噸，平均一天是 105公噸。
其中
香港 6,893,673Kg(18% , 18.886公噸/天)
日本 5,502,073Kg(14.35% , 15.074公噸/天)
中國大陸 12,028,209Kg(31.38% , 32.954公噸/天) 為前三大出口國家
就算10年後成長成現在的5倍好了， 飛香港只需要半架777F , 日本需要半架777F , 中國大陸 4/5架777F (實際上可能是拆成重慶/浦東/深圳等機場)
這還不含部份客機就能幫忙運送貨品，如果部份客機幫運送了，需要純貨機的部份更少
請問一下，滿載的747貨機的需求在哪裡?
還是務實一點吧~~~ 人真的不能只活在自己的白日夢裡面
Allen Yeh
allen_yeh wrote:
香港 6,893,673Kg(18% , 18.886公噸/天)
日本 5,502,073Kg(14.35% , 15.074公噸/天)
中國大陸 12,028,209Kg(31.38% , 32.954公噸/天) 為前三大出口國家
就算10年後成長成現在的5倍好了， 飛香港只需要半架777F , 日本需要半架777F , 中國大陸 4/5架777F (實際上可能是拆成重慶/浦東/深圳等機場)
這還不含部份客機就能幫忙運送貨品，如果部份客機幫運送了，需要純貨機的部份更少
原文是我計算錯，所以刪除避免提供錯誤資訊給後面網友。對Allen Yen說聲抱歉，也謝謝指正。
LIKE-SEIKO wrote:
暈了 他這話題根本沒...(恕刪)
你可以再看一遍內文
我才不管什麼人口要不要到500萬，也懶的理那一堆口號
自己是贊成機場留在現址，就地進行增建擴充即可
但也從來不反對就所謂的找新址蓋機場進行規劃
稍些些肯定開版一點的是
雖然那想法真的很天馬行空，跟本是空中畫餅
但至少對高雄機場未來規劃有他自己的進一步發想
個人只是想說借著熱心版友跟他一直說明這機會
讓他可以知道這個議題的複雜性與高度專業
建議能多多了解後再來討論，因為誰沒有菜過
這樣總比只會跟著話燙的雙方互噴垃圾話來的好多了
高雄機場要不要遷移這議題
民國80年代初中央幕僚機關就開始有很詳細的研究
到今天，連同地方的遊說評估計畫
加起來都不知道可以堆多高了
但高雄機場有什麼大改變
研究計劃與蓋不蓋是兩碼子事
也不是一句用不到沒有需要，就都不檢討研究改進
誰能保證那些研究規劃不會在往後的某時某處派上用場
雄長男 wrote:
稍些些肯定開版一點的是
雖然那想法真的很天馬行空，跟本是空中畫餅
但至少對高雄機場未來規劃有他自己的進一步發想
個人只是想說借著熱心版友跟他一直說明這機會
讓他可以知道這個議題的複雜性與高度專業
建議能多多了解後再來討論，因為誰沒有菜過
這樣總比只會跟著話燙的雙方互噴垃圾話來的好多了
謝謝你的稍稍肯定，我原始的構想也是希望南北雙首都的政見真能成型，也樂見南台灣能成為台灣經濟成長的下一個火車頭。
說真的，南部國際大機場蓋在高雄、台南、屏東，對我都沒差！因為我可能大半輩子還是走桃機出國（台中人）。但開版以來，可以感受到滿滿的就是反對到底，只說這不可行、那不可行，但就是不想提出一個可行的方案解決雙首都的配套國際機場方案。
另外，純粹覺得與其徵收彌陀魚塭的大片民地，那用現成的岡山空校校地不是更好？因為我無法確定當初不這麼做的原因是否因為阿公店溪的位置，造成跑道長度不足而放棄！還是說連包含將阿公店溪北移，截彎取直都有評估過？
我是純業餘熱心，如果真有收到評估專案經費，認真花個一兩年去寫出可行性報告，當然OK阿！但現況並沒有，然後卻要先K一堆厚厚機場設計規範，各國國際機場範例，說真的，這已經遠超過版友討論、交換意見所要花的心力了。
allen_yeh wrote:
我也用常識回答...所謂的滿載的747貨機是max payload的狀況，我想一個有常識的人會認為帶兩三千磅油料的747F 不叫做滿載⋯⋯(恕刪)
星期六吃飯/看電影比較重要，但是觀念還是要釐清
滿載指的是max payload，中文是最大酬載，酬載是什麼？ 就是航空公司可以賣錢的空間，通常就是客人的座位加上裝貨的空間
B747貨機當max payload把貨艙裝滿，加上夠從高雄-香港的油量，這時需要的起飛重量是可以從小港機場起飛到香港的。
如果這時想把油箱加滿，要飛到洛杉磯，飛機是飛不起來的，必須要把貨減少到總起飛重量符合跑道性能。
就這樣。
B747在小港機場是可以max payload起飛。
總之，拿F1的一句話「B747滿載」，做為高雄國際大機場的標準，就是很白痴的一件事，因為這句話太不精確了。
草包韓國瑜，連需求都不會提。
Arcus0827 wrote:
首先光就FedEx的主力機種是767-300F，他的最大載重量應該是最大著陸重量-空重，所以是僅約六噸。你的香港只需半架，我真不曉得怎麼算出來的！
維基：空重 14.8公噸，最大起飛重量，34.8公噸，兩者相減20公噸，所以至少也要一架777F。但從767-300F的例子，最大起飛重量為18.7公噸，最大著陸僅為14.8公噸。所以再怎麼說，777-F不可能用20公噸載重去估，光香港最少就要兩航班/天。（你是否忘了最大起飛重量還包含滿滿的燃油重量？）
https://zh.wikipedia.org/wiki/%E6%B3%A2%E9%9F%B3777
此外，DHL的主要機隊是757-200F，777F僅佔少比例的12架。如同上面的UPS未來也是以767-300F為主力，我實在不理解你以777F作為計算根據，去算香港、日本、中國的意義何在？還是說廠商出貨，還可以指定兩大國際貨運公司的出貨機型？我怎不知台廠跟報關行的議價力有這麼高了？
最後還是再強調，747那是F1賽車指定，作為空港、港口，是以客戶最大機型、貨輪去估最長跑道、最大港深。然後你一直再強調用小機型就可以處理，問題是不管是客運，還是貨運，至少747還是航運界的多數主力機型。
你在開玩笑嗎??? 767-300F 只能帶六噸?
你在開玩笑嗎??? 767-300F 只能帶六噸?
你在開玩笑嗎??? 767-300F 只能帶六噸?
你在開玩笑嗎??? 767-300F 只能帶六噸?
你在開玩笑嗎??? 767-300F 只能帶六噸?
你在開玩笑嗎??? 767-300F 只能帶六噸?
你在開玩笑嗎??? 767-300F 只能帶六噸?
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你在開玩笑嗎??? 767-300F 只能帶六噸?
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你在開玩笑嗎??? 767-300F 只能帶六噸?
HDL 應該買到黑心貨了 FEDEX買到的767F 能帶54公噸
F1哪個人出來說要747?? 現況就是DHL這個F1官方配合的物流用767在運F1賽車
F1哪個人出來說要747?? 現況就是DHL這個F1官方配合的物流用767在運F1賽車
F1哪個人出來說要747?? 現況就是DHL這個F1官方配合的物流用767在運F1賽車
F1哪個人出來說要747?? 現況就是DHL這個F1官方配合的物流用767在運F1賽車
用點頭腦好不好??? 連賽車場地都沒有F1跟你談後勤細節?
李婉g wrote:
你是認為高雄永遠不可能改變
老是用現在的運量來類推
無言
10年後成長到現在的500% 會低估??
就算成長到1000% 也塞不滿一架777F !!!!!
順便給你一個數據
中華民國101年航空貨運進出口總重量是 210萬公噸左右
中華民國106年航空貨運進出口總重量是 241.6萬公噸
這五年成長31.6萬公噸，成長15%
我10年遇估成長500% 你還不滿意啊??
Allen Yeh
cloud1025 wrote:
滿載指的是max payload，中文是最大酬載，酬載是什麼？ 就是航空公司可以賣錢的空間，通常就是客人的座位加上裝貨的空間
B747貨機當max payload把貨艙裝滿，加上夠從高雄-香港的油量，這時需要的起飛重量是可以從小港機場起飛到香港的。
如果這時想把油箱加滿，要飛到洛杉磯，飛機是飛不起來的，必須要把貨減少到總起飛重量符合跑道性能。
就這樣。
B747在小港機場是可以max payload起飛。
747客機滿載我知道可以 載人的部份浪費很多空間 我說的是全滿載的貨機起飛有問題
你要這麼算只飛高雄香港，理論上是有機會達成
747-400F 空機+組員 351500 lb , max payload 274100lb
但是呢...很多時候會有但是 而且是很重要的點
香港機場不給747F max payload降落阿 晚點查到許可的最大重量在上來補
Allen Yeh
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