原來勞保費率真的比軍公教划算<實際數據計算> (第14頁)

yqaz

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131樓

2012-10-24 11:38

flycode wrote:
只要軍保/公保/國保/勞保/農保...之間可以接起來,
還是一樣可以領到當兵期間該領的"月退俸"(年金),
要不然,一生的職業,就只當軍人,或只當勞工,或只當農民...那也太乏味了.

你去問那些一生只當公務員的會不會乏味吧幫不了你

一個在好的議題打成這樣...只能說~歷史定位早已注定

我的要求很簡單要改革OK呀
但麻煩一起改

勞工要65歲請領月退給付要算終生繳費平均
那公務人也煩請60歲以後請領月退給付也算10年最高薪資平均替代率不超過70%

不然~砍公務人員有違信賴保護
那...砍勞工就是應該而沒違信賴保護嗎

最後~製造對立的不是勞工朋友
是那些既得利益者不願吐出那塊肉

明末崇禎鑒於軍費不足稅收不足國庫沒錢
向諸大臣募款...大家都說沒錢
最終~闖王滅明進京掠奪富豪拷打強逼出明十數年稅收
明被滅亡也只是自作自受

如今...台灣的沉淪也只是剛好霸了

When the Nazis came for the communists, I remained silent; I was not a communi

initiald666

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132樓

2012-10-24 12:10

yuffany wrote:
太令我意外了，經過實...(恕刪)

恩...我願意每個月繳5000 退休月領4萬就好

又要馬兒跑又要馬兒不吃草

clwu5724

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133樓

2012-10-24 12:21

initiald666 wrote:
恩...我願意每個月...(恕刪)

如果照原來的勞保計算公式, 5000 可以繳 6 個 43900 保費,問題出在資方提撥!?

如果原來就得繳一份 747元, 5000 減了 747 剩下的還夠自己全部自付一份.(資方與政府的都由自己繳)

那退休該領兩份, 4 萬應該沒問題!

正確方向應該提高可投保的金額,自然資方提撥的也會相對增加,退休就可以領多一些.

如果國保也能選擇不管有沒有工作,都可以投保,退休領一份勞保與一份國保....

前提條件要一定領得到,保證好像沒用,所以不是前提條件要保證一定領得到.

flycode

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134樓

2012-10-24 12:25

破費阿 wrote:
不知道有沒有最低薪資與公務員薪資的調幅比較圖(還有昇等的)?
另外薪資倒退似乎不是記者算的
是主計處大神

薪資的數字是主計處的新聞稿,但寫倒退到N年前是記者寫的!
主計處的新聞稿在這裡,還有PDF檔可下載,其他恐怕都是媒體在比的,
http://www.dgbas.gov.tw/ct.asp?xItem=32483&ctNode=5624
所以,有的媒體寫倒退14年,有的是寫17年。

我也可以拿主計處的數字,示範一下新聞鬼扯蛋的寫法:
今年101年1月平均薪資為83821元。 平均薪資8萬多耶!大家都很有錢?

基本工資調漲之後,台灣生產的農產品(水果),外食...都會漲價...
所得收入由"中高產階級"分配給"低產階級"。
對於薪水4萬元以上的"中高產階級"而言,實質薪資真的是有倒退到14或17年前!
但對於拿基本工資的"低產階級"而言,實質薪資則是增加一點點。

每年調整的最低工資,就是找不到對照表,我也覺得奇怪!
大概在野黨不敢列出來炮吧? 反正我就記得,最低工資曾經連續十年都是15840元!

另外,軍公教的薪水,本來就有年金制
(政府承諾給你這些薪水,退休後又給多少錢,退休後的就相當於年金)
而勞保是在有健保以後,才改成有所謂的年金制,立足點就不同!
過去的勞保費=醫療健保,只有醫療,但沒有年金,
有健保醫療之後,勞保費卻照樣要繳,則把一些是轉給年金/失業險。
但勞保不用負擔醫療險之後,搞到這樣還能賠,也實在....

業代殺手,斷人財路!

magic43

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135樓

2012-10-24 13:19

yuffany wrote:
太令我意外了，經過實...(恕刪)
* 勞保提撥率為投保薪資的7%，分攤為勞工/公司/政府=1成/7成/2成，勞工實際負擔0.7%
* 公教退撫基金提撥率為兩倍本薪的12%，分攤為員工/政府= 3.5成/6.5成，員工實際負擔本薪8.4%

有個觀念不知道要不要思考一下滾來滾去

一個老闆不會養一個沒有生產力的員工，所以其實老闆負擔的部分也是員工自己幫忙賺的，
只是讓老闆幫忙定期提撥幫忙存錢，然後才精算出員工的價值後扣掉後給予月薪

而如果養一個軍公教沒有生產力的話，非但不能對他如何(請到爛員工可以請他走路)，只要繳35%
還要幫忙近繳兩倍(65%)的提撥金，重點還不是他自己賺的而且還是勞工幫忙負擔，
這個不知道怎麼算進勞工分攤比例，應該要加上去比較版主符合精算原則吧，
而公務員就是35%，然後退休後可以領退休前月薪平均95%退休金退休。

說句不好聽的話，政府拿勞工的錢養軍公教，那不就是勞工才是老闆吧，才是付錢的人
那勞工的提撥比例是不是可以說是20%(員工)+70%(老闆幫忙提撥)+65%(幫軍公教提撥)=155%

結論~不知道是拿啥比雞腿，勞工的員工(軍公教)過得太爽才在那邊顯擺計較算法，笨死了
如果軍公教能真的創造相對價值，那麼哪個老闆(勞工)會計較員工過太爽啊謝謝指教

如果真如版主所說的那麼爽，那全台灣就只要有勞保就好，軍公教也來一起繳，
勞工應該不會介意一起爽的，所以真是自打嘴吧的一篇精算文章

magic43

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136樓

2012-10-24 13:36

flycode wrote:
台灣全民的薪資怎麼會...(恕刪)
至於今年經濟成長率會那麼低,是因為去年/前年的經濟成長太多造成的!
2010年10.47, 2011年5.03,在這之前,有多久沒看過這樣的數字?

可悲的是2010年10.47是以(前年)的-1.92(負的喔)當基礎在算，請問一下，-1.92的成長10%是多少
為啥有人就是會被賣掉還在幫忙算錢，因為無知很恐怖的。幫不了你

gnndyy

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137樓

2012-10-24 14:40

yuffany wrote:
勞工：退休前五年最高投保薪資43900元，月繳746元，退休月領20413 (根據今天的新聞)
教師：退休前最高薪級550(本薪43080)，月繳3619元，退休月領56543(已加入年終/12) (根據教育部試算系統，以年輕教師完全新制計算30年年資)

勞保投資報酬率 20413/746 = 27.36倍
教師投資報酬率 56543/3619 = 15.6倍

勞保投資報酬率幾乎是退撫基金的兩倍

不是來討戰的，而是來思辯正義及尋找活路，歡迎砲轟，但是請提出客觀數據。...(恕刪)

用這種算法得出的結論還挺好笑的.
換個方式說假設某保險公司提供兩種保險方案讓你選:
1.月繳746....25年後月領20413.領到死.
2.月繳3619...25年後月領56543.領到死.

你會保哪一個?

我目前自提6%+勞保一個月總共繳5000多.
算過退休後還領不到4萬.
離56543還差一大截.
請問一般勞工一個月要自提多少錢+勞保才拿領到一個月56543?

yuffany

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樓主

2012-10-24 17:15

gnndyy wrote:
我目前自提6%+勞保一個月總共繳5000多.
算過退休後還領不到4萬.
離56543還差一大截.
請問一般勞工一個月要自提多少錢+勞保才拿領到一個月56543?

勞退和公保可以不用拿出來算，
這兩個保障都比較差，但是也因此財務健全不會倒閉。
比較優惠的是勞保和退撫基金，所以有倒閉危機。
這兩者各有問題，我前面有說過了，只是討論串太長，不容易看到。

如果退撫基金將退休年齡比照勞保，財務就會比勞保健全(若只考慮未退休人員)，
但還要將已退休人員一併比照削減福利才能真正達到效果，
為了省政府的錢，最好設定投保上限。

勞保則是要提高費率，提高投保上限，降低退休金給付，
目前勞委會的方案好像還沒看到「提高投保上限」以及「同步調整已退休人員的退休金」兩點。

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yuffany

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樓主

2012-10-25 12:52

yuffany 在24樓 wrote:
軍公教太早可以退休，可能是退撫基金收錢收得多卻又破產得快的重要理由，
換句話說，目前軍公教退撫基金改革最重要的方向應該是這個。

銓敘部長張哲琛是不是有偷偷參考01的討論？
他說的和我說的一樣 ^++^

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黑色小老虎

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140樓

2012-10-27 19:15

請問公保理賠項目有哪些?
結婚是不是2-3個月薪水這樣就10幾萬
生育是不是也有2-3萬或者一堆有薪假
子女教育學費是不是也是10幾萬
喪葬補助比勞保高好多勞保最多領三個月10幾萬而已
其他就懶得再比了
保障範圍額度和保戶人數有差所以才會有這種錯覺吧

老軍公教人員當年是扣掉1/4的薪水所以才能領個2-3萬退休金但是後來自肥扣1/10的薪水就一堆補助月退要領5-6萬
最近看新聞現職的公務人員竟然通勤費每個月2千塊也在補= =

薪資所得者有個薪資所得特別扣除額10萬4千元就是在扣掉你因為上這個班要負擔的油資通勤不大明白為什麼還會有這種通勤費亂七八糟的東西跑出來大到國務機要費特別費小到通勤費
公務員到底有多少奇奇怪怪的錢啊??????