林環牆和彭主播的英文都哪學的啊？ (第13頁)

turtlins
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樓主

2021-10-28 15:13

john65537 wrote:
蔡英文的LSE學生記錄，學位申請欄上原本寫的M. PHIL（碩士）被劃掉，換成了不同筆跡寫的PhD（博士），而且修改人不符合一般常理，沒有在旁邊簽章以示負責。當年的文件正式上應該另用一張新學生記錄卡，怎麼可以使用同一張這樣塗改呢?

作者到底有沒有向LSE或倫大直接詢問過這一點呢？

他有得到這樣的答覆嗎？

他有拿到起碼一份其他人的學生紀錄卡，

確認當年LSE的學生紀錄卡上，

任何修改都會是同一個人的筆跡嗎？

都會簽章負責嗎？

都會換一張新的學生紀錄卡嗎？

起碼我看過其他英國大學的學生紀錄卡之類文件，

上面也是這樣塗塗改改，根本沒有人在塗改處簽章啊：

像作者這樣拿不出證據，

就自己憑空幻想的推論方式，

正是論文仔最常用的套路啊，

哈哈哈～

john65537

人家的student record有Examinations taken, with Dates and Results的記載啊!

2021-10-28 16:15

turtlins 樓主

所以呢？到底可不可以塗改啊？到底要不要簽章負責啊？到底要不要換一張新的重寫啊？不要又烏龍轉桌啊，哈哈哈～

2021-10-29 2:48

john65537

john65537
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122樓

2021-10-28 15:14

turtlins wrote:
所以，
事實很清楚，
1982年9月起，蔡英文本來就可以按照倫大校規，
無須再註冊，只要專心撰寫論文、準備口試就可以了，
所謂WD from course當然就是退選而已，
哪來的休學／退學？

總統府所提供的學生紀錄為什麼如此不完整?
如果她有在1983.10.16 (sunday) 參加博士論文口試，
這麼重大的學業紀錄為何沒記載?
而且取得博士學位的畢業時間也沒記載，
這是哪一款的學生紀錄?

wrq0049

wrq0049
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123樓

2021-10-28 15:24

也很想知道菜包子英文哪裡學的

觀點投書：蔡總統難道也說「菜英文」
https://www.storm.mg/article/122807

turtlins 樓主

你以為英文很好是拿到英國大學博士的必要條件喔？你太少見多怪了啦。

2021-10-28 16:40

wrq0049

喔原來如此所以上課聽不等老師說啥還能拿博士?難怪菜包子能拿1.5個博士學位論文應該是用中文寫的吧還是南島文字? 因此指導教授才無法指導只能給1.5個博士了

2021-10-29 10:24

john65537

john65537
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124樓

2021-10-28 15:40

turtlins wrote:
作者這句「1983年5月至1984年8月任職政大『客座副教授』」，
是打哪來的？
林涵青的文章中沒這句吧，

T大確實很專業，也都能提出"證據"。
關於1983年5月至1984年8月任職政大『客座副教授』，
以及1983她在東吳兼職的事，
其實是論文門的關鍵證據，所以在這點的攻防很激烈，
有些就被官方列為機密不能公開了。

而資訊弱勢的一方，只能透過間接性佐證資料來追查真相。
https://www.facebook.com/hwanclin/posts/150863916287423/
看看林p怎麼說的：
感謝網友傳來有關蔡英文的四份政大與教育部公文收發檔案資料（詳見如附照片）。我把這4件公文整理摘要如下，其中第一份應是政大收受蔡英文申請教職的公文（1983/5/23），而第二份應是政大發出要聘用蔡英文的公文（1983/5/31）。
如果我的解讀還不夠精準，請即公開蔡英文的政大人事檔案。
綜合過去所有的訊息，我們研判：
1）蔡英文於1982年11月10日退出LSE的碩博士學程後，就已喪失了英國Tier 4 學生簽證身份，而當時必須2個月內離開英國。因此，蔡英文可能1983年1月或更早就已回到台灣。
2）也因此，如學生紀錄顯示，蔡英文在1982-83 與1983-84兩個學年度，沒有任何註冊登錄。如她自己過去所揭露的，她在英國求學的時間真的不到兩年（正式紀錄只有21個月）。
3）蔡英文回到台灣不久後，開始投稿政大法學期刊，同時也於1983年5月31日拿到政大聘書，稍後也於同年10月20日投書聯合報發表有關反傾銷稅一文。她的客座副教授教職，應始於1983年8月或9月，並開始擔任東吳大學碩士生林桓的論文指導教授，該生於1984年春天通過論文口試。
4）蔡英文說她於1983年6月提博士論文，同年10月通過論文口試，並於次（1984）年3月拿到博士。這樣的說法根本不符合上面所說明的情境，何況她已正式退出了LSE的碩博士學程，已沒有論文指導教授，如何會有論文口試的安排？
大家想一想，誰有時間一邊寫英文的論文，一邊寫中文的期刊論文，又一邊準備論文口試，一邊投書聯合報，也一邊教學又指導碩士論文？這個論文門還要再演下去嗎？回頭是岸吧！
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第一份公文：政大是收文單位
-------------------------------------------
檔號：0072/05/02/03/151
來文字號：留2823
收文字號：0720001372
檔案產生日期：民國72年（1983）5月23日
===============================
===============================
第二份公文：政大是發文單位
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檔號：0072/05/02/03/157
發文字號：政人1123
檔案產生日期：民國72年（1983）5月31日
===============================
===============================
第三份公文：政大是發文單位
-------------------------------------------
檔號：0072/05/02/03/253
發文字號：政人3057
檔案產生日期：民國73年（1984）12月8日
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===============================
第四份公文：教育部是收發文單位
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檔號：0074/140.27-06/1/0050/026
案名：國立政治大學資格審查
來文字號：英代新
收文字號：00
發文字：台審
檔案產生日期：民國74年（1985）9月20日
===============================

phy0234

phy0234
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125樓

2021-10-28 15:52

若世界上有誠實豆沙包
給蔡英文吃一顆
一切就真相大白了!
也許，剛開始蔡英文只是想用假學歷
獲取一個教授位置就到終老
沒想到
心越來越大
終究大到無法再開口承認
沒有博士論文這回事
所以
只能警惕我們
別輕忽一開始的小謊言

k6573

這些疑英派的，萬一不小心吃了誠實豆沙包，透露了明知沒真的證據硬要演戲。一直賴在台下不肯走的觀眾們，應該會很傷心的。

2021-10-28 16:16

turtlins 樓主

這種事早就發生過很多遍了啦，這些論文仔只是為了「大局」著想，一直忍辱負重啦，哈哈哈～

2021-10-29 2:49

turtlins

turtlins
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樓主

2021-10-28 16:39

john65537 wrote:
總統府所提供的學生紀錄為什麼如此不完整?
如果她有在1983.10.16 (sunday) 參加博士論文口試，
這麼重大的學業紀錄為何沒記載?
而且取得博士學位的畢業時間也沒記載，
這是哪一款的學生紀錄?

你到底有沒有仔細看過那份學生紀錄卡啊？

這還不夠完整喔？

入學時間、升等時間、註冊學期、論文題目、題目審核通過時間、繳交論文時間、獲頒學位時間、指導教授，

這樣還不夠喔？

怎麼會沒有取得學位時間呢？

不然上面的Awarded Feb 84是什麼呢？

為什麼沒記載口試時間就不行？

就人家LSE的格式就這樣啊，

他們校方認為這樣就夠了啊。

你有意見，等你入學的時候再向校方抱怨啊，

你這是哪一款的校外人士意見啊，

哈哈哈～

如果你這麼糾結於口試時間，

我可以根據我對學界的了解，

給你一點參考。

口試時間通常是學生自己和指導教授、口試委員去喬，

和系上或校方無關，

完全配合教授和口試委員方便，

所以早上、下午、晚上、假日，什麼樣的時間都有。

即使敲定時間，之後教授或口試委員臨時有事，

學生也只能配合再改，

甚至教授或口試委員太忙，

學生寫好論文又苦等幾個月的，也多的是。

系上或校方只要口試完有人把口試結果，例如簽名單或口試報告送過去就行。

當然，有些學校很嚴謹，什麼都要留下紀錄，

但如果有些學校不這麼認為，那也是校方的權限，

最重要的是有拿到口試報告或簽名單。

還有，

我實在不懂，

證書都有了，

甚至其他可以公開的文件也都拿出來了，

你們怎麼會以為，光憑學生紀錄卡上沒有記載口試時間，

就足以推翻其他所有的文件？

就算配合你們的想像，

是學校配合蔡英文在造假，

那麼都能偽造證書了，

偽造口試時間紀錄會很難嗎？

你們糾結在這上頭，又有什麼意義呢？

turtlins

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樓主

2021-10-28 16:48

john65537 wrote:
關於1983年5月至1984年8月任職政大『客座副教授』，
以及1983她在東吳兼職的事，
其實是論文門的關鍵證據，所以在這點的攻防很激烈，
有些就被官方列為機密不能公開了。

而資訊弱勢的一方，只能透過間接性佐證資料來追查真相。

所以你的意思是：

你們這些論文仔根本就沒掌握到任何證據，

就能憑空想像出蔡英文在1983年5月到1984年8月任職政大客座副教授？

即使有政大的服務證明書？

你們都不用先證明政大的服務證明書是錯的？

turtlins

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樓主

2021-10-28 17:58

john65537 wrote:
大家想一想，誰有時間一邊寫英文的論文，一邊寫中文的期刊論文，又一邊準備論文口試，一邊投書聯合報，也一邊教學又指導碩士論文？

林環牆列出一堆亂七八糟的時序，

其實和他最後這一句結論之間，並沒有什麼邏輯必然性，

所以我直接解決他最後這一句就行了。

虧他都當了這麼多年的副教授了，

還能對學界的生態裝傻到這種程度？

還是他「談笑無鴻儒，往來多白丁」，結交的都是一次只能寫一篇文章的人才？

哈哈哈～

我舉一個例子就好：

你看這個人，

從他入學哈佛到1980年秋天完成論文並通過口試，這期間多忙啊，

最精彩的是，

他在1980年秋天就要完成論文並口試，

竟然還有空從年初趕寫博士論文的同時，

先「奉命」編撰24頁的英文特刊，

到了夏天，又專程「回國」參加國建會，

行前還能抽空準備材料，回國後立馬寫出七千字專文報告呈交外交部，

並刊登在1980年7月24日的聯合報：

「反觀」蔡英文，

和人家比起來，那可真是太遜了啦，

難怪人家比她早八年就當上總統了欸，哈哈哈～

聯合報那篇文章有兩個地方很有趣，

右邊圈起來的是馬英九本人親筆註明的7月23日，

但前面他當年上繳國民黨革命實踐研究院的自述中，明明寫的是7月24日啊，

差了一天，所以也是造假嗎？哈哈哈～

左下角圈起來的是他的頭銜，

看不清楚？

沒關係，我幫你放大：

1980年7月23或24日，

他投稿聯合報的署名頭銜是「美國哈佛大學法學博士」，

但他在自述中，明明說自己是到了秋天才完成論文並通過口試，

1981年才獲頒博士學位，

寫這篇文章的時間點，

他連論文都還沒完成，更別提口試、獲頒學位了。

人家蔡英文1983年10月20日在聯合報刊出文章，

署名頭銜國際經濟法博士，

這時至少是已經通過口試了欸。

所以，

如果你們認為，蔡英文那些文章刊出時間點的落差就能證明蔡的學位、論文有假，

那馬英九應該是直接斬立決，不用等到秋決了吧，哈哈哈～

怎麼樣？要給你點時間思考一下嗎？

還是不管三七二十一，堅持雙標到底？哈哈哈～

順便建議一下，

彭主播要不要也去查一下馬英九1980年夏天到秋天的入出境紀錄，

他夏天回國參加國建會，

什麼時候才趕回美國參加秋天的口試呢？

哈哈哈～

好啦，給一個正常一點的例子。

夏鑄九老師拿到哈佛碩士之後，

先回台大當講師，

1981年8月升副教授，

1982年3月開始攻柏克萊博士，

在攻博士期間，依然繼續擔任台大城鄉所副教授，

1987年11月拿到博士，

1989年7月才升教授。

換句話說，

他念了5年8個月博士，這5年8個月他依然是副教授，

而且是真的有上課、有指導碩生和博生的副教授喔。

（先插一句，

怎麼樣，不是博士也可以指導博士生啦）

在這5年8個月期間，

這位副教授怎麼可能一篇文章都不寫呢？

即使到了1987年，正是論文最後階段、準備口試的時候，

他還是產出了好幾篇正式論文喔：

夏老師的例子其實在學界不算什麼特例，

有不少老師都是邊教書邊寫碩、博論文的啦，

然後到了要和教授討論或口試的時候，就台美或台歐兩頭跑啊。

一邊寫博碩論，一邊寫期刊論文或報章文章，

對這些老師來說更是小菜一碟，

如果文章就是取材自博碩論，那根本是副產品而已嘛。

我可以理解你或那篇文章的作者，

真的對學界生態很陌生，

但這些對彭主播、林環牆、賀德芬這種學界老人來說，

怎麼可能會不知道呢？

明明就是為了入人於罪，故意在裝傻啦。

而你們還甘願這樣被他們唬弄，

那真是假傻騙真傻喔，

哈哈哈～

ufo657

ufo657
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125分

129樓

2021-10-28 18:15

你英文好爛…

john65537

john65537
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130樓

2021-10-28 20:51

turtlins wrote:
他投稿聯合報的署名頭銜是「美國哈佛大學法學博士」，

但他在自述中，明明說自己是到了秋天才完成論文並通過口試，

1981年才獲頒博士學位，

又在混淆視聽了，
馬英九是被報紙編輯介紹為博士，不是自稱為博士，
在華人圈這樣的禮貌性捧捧對方，並不少見，尤其知道馬和黨國高層的關係良好時。
而那位1.5個phd卻在還沒參加口試之前，就在學術期刊自稱是名校博士了，
這才有學術倫理的問題。

當然t大會說她也是被介紹的，而非自稱，
那麼請看看這裡：
https://pttgopolitics.com/gossiping/M.1606093541.A.8F8.html

精采吧?