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有沒有達人可以分析一下 大巨蛋 現在的困難點?


狗子2008 wrote:
即使你家裝潢,設計...(恕刪)
你的比喻用錯地方啦!一看就知道你對裝修工程一竅不通,室內裝修工程為什麼設計圖跟實際施工會有落差?會需要現場修正?那是因為在施工前你根本就不知道這間房子上面有幾根樑幾根柱子,必須要把房子內部拆掉之後才會知道梁柱的位置,而這會影響施工工法跟材料規格,你家裝修前會允許廠商先把天花板打掉看梁柱再畫設計圖嗎?

大巨蛋是一個從無到有的建物,建商唯一不確定性的只有地底下的狀況,例如:原先地底下埋了多少管線?瓦斯管、台電、中華電信、自來水管....所以它丈量尺寸上能夠比裝修房子還要精準,自然畫出來的設計圖也會是精準的,自然審核過的圖就是應該要照著蓋,這樣你懂了嗎?

大巨蛋的爭議就是在於在台北市政府核准通過並且發給建築執照後遠雄因為跟原設計團隊有摩擦,導致原設計團隊退出大巨蛋案,而遠雄另外找了新設計團隊修改設計圖,並按新的設計圖施工,但是...這份新的設計圖並不是台北市政府核准的設計圖,請問你覺得這樣對嗎?你允許建商給你看的3D圖跟他實際蓋出來的房子不一樣,你能接受嗎?原來建商給你看的3D圖有電梯、有逃生梯,實際完工後的房子只有電梯沒有逃生梯你可以接受嗎?萬一停電+失火你要往哪跑?現在知道大巨蛋的爭議在哪了嗎?
Smart

d8859513 wrote:
嗯那101有符合你...(恕刪)
你有聽說現在101的樣子跟設計圖不符嗎?那還不趕快去爆料!這肯定會吵很久的
Smart

sogo5370 wrote:
柯粉現在一直在說復...(恕刪)
哪裡有矛盾?

台北市政府是因為遠雄未按圖施工所以下令停工,並發函遠雄應先通過新設計圖審查後才可恢復施工,目前新設計圖已經送到營建署跟台北建築中心審查,待通過後才會送到台北市政府都發局審查,審查過了才能復工,這不是標準流程嗎?哪裡有矛盾?

黑粉們很好笑,老愛用"室內裝修工程"角度來看大巨蛋案,大巨蛋案能用室內裝修工程角度來看嗎?你房子沒拆掉之前裝修師傅能知道你家的樑柱是長怎樣的嗎?你的樑是橫的還是直的是能畫出來嗎?大巨蛋是一個從無到有的建物,本就該按圖施工,如果不按圖施工可以隨意改圖,那還要畫圖幹嘛?畫圖不用付錢嗎?整天在批什麼改圖是正常的根本不用送審查.....拜託!你乾脆說建商蓋房子根本不用申請建築執照,完工後也不用使用執照就直接用就好啦!幹嘛還要建築執照、使用執照不是嗎?反正改圖都可以不用審查了,那蓋好房子就直接用了啊!還是申請什麼使用執照,對吧!
Smart

yaucheng11 wrote:
你的比喻用錯地方啦...(恕刪)


聽你講得我覺得你才是對工程及裝修一竅不通

例如:原先地底下埋了多少管線?瓦斯管、台電、中華電信、自來水管....所以它丈量尺寸上能夠比裝修房子還要精準,自然畫出來的設計圖也會是精準的,自然審核過的圖就是應該要照著蓋,這樣你懂了嗎?

笑死人,你去給我拿出台北市地下精準的管線圖,
還丈量的尺寸要精準。
高雄市炸了半個城,都不知道是誰的管子,
台北市柯P說換完了鉛管,馬上又跑出一大段,
你跟我說事先要畫得精準。

現在大巨蛋是本來方的結果蓋成圓的?
還是本來十根樑現在只有七根,
大巨蛋與圖不符,現在是打掉大樑嗎還是拆掉結構重蓋?
大巨蛋少掉的樓梯多是商場,而且那時只是結構,
要樓梯,補上就行了,蓋好再打樓梯都行,何況只是結構階段。

柯粉跟柯P都是一個德性,對於自己不知道的事務還侃侃而談,
以為自己是全知,其實大家私底下都笑是個草包。
大巨蛋
現在最大困難
是柯P
不想在任內把它蓋好
yaucheng11 wrote:
你的比喻用錯地方啦!一看就知道你對裝修工程一竅不通,室內裝修工程為什麼設計圖跟實際施工會有落差?會需要現場修正?那是因為在施工前你根本就不知道這間房子上面有幾根樑幾根柱子,必須要把房子內部拆掉之後才會知道梁柱的位置,而這會影響施工工法跟材料規格,你家裝修前會允許廠商先把天花板打掉看梁柱再畫設計圖嗎?

大巨蛋是一個從無到有的建物,建商唯一不確定性的只有地底下的狀況,例如:原先地底下埋了多少管線?瓦斯管、台電、中華電信、自來水管....所以它丈量尺寸上能夠比裝修房子還要精準,自然畫出來的設計圖也會是精準的,自然審核過的圖就是應該要照著蓋,這樣你懂了嗎?(恕刪)


我看你才沒做過裝修吧!
站上有不少新成屋或舊屋的開箱分享,你要不要去研究看看再發表高論。
我家蓋過四樓透天的,施工當中的修改一定無法避免,除非你動到樑柱等結構,樓梯、隔間都因工程問題或實際需要修改過,說一圖到底是外行。
yaucheng11 wrote:
大巨蛋是一個從無到有的建物,建商唯一不確定性的只有地底下的狀況,例如:原先地底下埋了多少管線?瓦斯管、台電、中華電信、自來水管....所以它丈量尺寸上能夠比裝修房子還要精準,自然畫出來的設計圖也會是精準的,自然審核過的圖就是應該要照著蓋,這樣你懂了嗎?..(恕刪)


理論上如此,實務上是不可能。

簡單的舉幾個例子。

- 材料的更新:原圖所用的設施器材到施工時廠商不做了,沒貨,你只有改圖從新設計。

- 設計標準或審核標準更改:碰到過幾次,沒辦法,變更設計。

- 設計不良:建築師不是神,有些地方忽略了,審圖時又沒發現,照施工圖蓋根本蓋不出來。

- 設計不良2:建築物裡的水電,HVAC和其他設施,都是由不同專業工程師設計。分開看都很棒,合在一起施工時,有時候就出問題,你只能改圖,不然你根本蓋不出來。

其他改圖的理由多的很,業主心情不好,想換風水。沒錢了,一部分就不做了。。。

其實BOT 有點像 Design-Built,改圖的機會多了。

yaucheng11 wrote:
一看就知道你對裝修工程一竅不通,

他通不通我覺得還好,只是未按圖施工的是商場棟,為什麼大巨蛋本體要停工?

你跟你家隔壁施工,隔壁未按圖施工,市府勒令你家停工,你覺得OK嗎?

fkang2 wrote:
理論上如此,可是實...(恕刪)


有多少材料一送來,工程師跟工人都傻眼,
跟之前的不一樣,

舊的停產或沒貨

咋辦,改圖呀!總不能自己開模生產。

fkang2 wrote:
理論上如此,可是實務上不可能。

可惜柯粉基本上只看理論,所以才會相信逃難民眾會避開草皮,不敢跑到馬路上等實務上不可能的事情。
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