dynalin wrote:
一、當然有關係。一個具有公共用途，一個是純粹商業行為，怎麼會沒有關係？
靜思堂有多少實際公共用途？
二、慈濟又不是只有做這一次賑災。而且有些物質也不是說要，就馬上有的。
慈濟的賑災大都是香積飯之類的，毛毯、披肩，毛巾這三個有何難的！1萬件，急單1周就有了，可取代物品多的是。又不是棺材，屍袋！我不懂？
一、所以我才跟你說，先去查一下靜思堂的用途。
二、假設，要如何讓IKEA一周內為慈濟生產1萬件物品？
dynalin wrote:
那我問個問題好了，你認為應該變更地目完後，再蓋建築物才對，還是先蓋建築物再變更地目才對，中和靜思堂，他是以工廠興建，但他是工廠嗎？花蓮靜思堂是以倉庫興建，但他是倉庫嗎？元氣大鎮也是，他是以工業住地，轉成住宅用地，一樣是變更用地，並不是轉成社福用地，就比較偉大！
第二也是，也有新聞媒體去問民眾香積飯的報導，有人認為沒關系，有人認為該避嫌！不是嗎？
你有看我貼的慈濟的解釋說法嗎？
我個人的確認為轉成社福用地比較偉大。
一個利用地目變更提供在發生災難時的避難場所，一個利用地目變更而達到商業利益。
你覺得那個比較偉大？
針對第二點，如果你已知道，有人認為沒關係，有人認為該避嫌，
那就表示這不是絕對的對錯，每個人的看法不同，那你還要爭什麼？
慈濟有多少都蓋完後才去變更地目的。如果政府不准變更，慈濟要拆靜思堂嗎？還是你認為：只要是慈濟想做的，違點法沒有關系？元氣大鎮也是爭議，因為他是蓋完後，大家進駐後，居民才想由工業用地轉成住宅用地！你可以去問非慈濟人，靜思堂是有公共用途，就像問非教徒：教堂具有公共用途嗎？你可以試試！
我說過：IKEA只是一個範例廠商。就算是IKEA，IKEA日本也有，難道IKEA在短期內，湊不到1萬件。就算不是IKEA, 臺灣有多少的針織廠、圍巾工廠、毛巾，要不要去問，做個1萬條要多久的時間。也不要說什麼在商言商。好像把臺灣說的只有慈濟會做善事似的，這些臺灣的老闆都是在商言商，我想，一定會有些老闆會以成本價就出售的。有些長期的物資募集或許會有難度，我想一次性的應該不難。舉例來說，慈濟如果去跟統一說，我要買10萬包泡麵去日本賑災，能不能算便宜一點，快點給我，大家如果統一的老闆，大家會怎麼辦？
kevinwu6778 wrote:
你有看我貼的慈濟的...(恕刪)
dynalin wrote:
1.如果，是我認為...(恕刪)
文字有點多，需花點時間看，以下轉貼對變更土地的說明：
都市計畫法，原本就沒有規劃任何社會福利、私立學校與醫院地目，因此所有相關目的事業建築，一定要買下其他地目的土地以後，經過變更地目的過程才能使用，如果沒有這個最基本的認知，社會大眾，甚至是我們自己，都會在怵目驚心的新聞標題下忍不住去想，到底是怎麼了?為什麼基金會要處心積慮的購買各種其他地目的土地?將這些原來屬於農牧區、甲種工業區、乙種工業區、甚至保護區的土地，變更為學校、醫院與會所，基金會為什麼不構買原本就屬於這些目地用途的土地?
.....原來，根本沒有這些地目的土地可以購買，除了變更地目是慈濟所有土地應用，必經的變更過程，第二個我們要清楚了解的觀念是，慈濟絕對沒有藉由土地斂財圖利! 因為"相關用地幾乎不可能轉賣"，這一陣子的誤會，除了變更過程，更進一步甚至有人指慈濟取得土地目地是在養地斂財，把慈濟看成跟財團、土地房屋炒做投機客一般，但是實際上，土地地目，一旦變更為"社會福利專用區"、"醫療專用區"與"文教區"以後，不要說慈濟本身絕不可能再去賣出這些土地，這些地目要轉賣，要經過極為艱難的過程，所以有人說慈濟養地斂財，實在是非常大的誤解!
要賣出這些土地，必須要經過董事會同意，接著賣出的計畫與賣出的價格，必須再經過中央主管機關的同意，而說到要買下這些土地，不說慈濟不可能賣，就算退一萬步來說真的賣了，買主要變更為商業或住宅區更困難，他必須要提變更計畫，經過鄉(鎮)都市計畫委員會、縣(市)都市計畫委員會、內政部都市計畫委員會三級的審查通過，請問，會有甚麼樣的財團要耗費心力去做這樣的一件事?
換句話說，有一個最簡單的邏輯，可以看出這些誤解背後的矛盾----。如果慈濟真的是一個養地斂財的團體，又為什麼要費盡心力的辦理地目變更呢?讓地目是原來的農牧、工業用地，不是更便於炒作圖利嗎?
以上是轉貼內容。社福用地與住宅或商業用地的價格一不一樣？這內行人才知道。另外，如果是為了杜悠悠之口而向IKEA購買物資，我想批判方自己都不見得能同意這樣做法，此更有圖利廠商之嫌。慈濟是一群人組成的，他們並非神聖不可侵犯，我不會用完美無缺、與神一樣的標準來看待，個人也不認同投資煙商的做法，他們願意改進，總比死不認錯要好，但，下次開刀前，是不是先做好詳細檢查再下刀？開刀是為了讓他活，而非致之於死；樹大有枯枝，人多有白癡，大家朗朗上口，為了解決枯枝砍了整棵樹，為了白癡寧可殺錯不可放過，這有很大的問題。"社會觀感"是一個模糊字眼，有操弄空間，沒有可靠依據，以誰的觀感為觀感？您？我？他？這種"大我"思想處理不好很容易成為災難一場。
慈濟有多少都蓋完後才去變更地目的。如果政府不准變更，慈濟要拆靜思堂嗎？還是你認為：只要是慈濟想做的，違點法沒有關系？元氣大鎮也是爭議，因為他是蓋完後，大家進駐後，居民才想由工業用地轉成住宅用地！你可以去問非慈濟人，靜思堂是有公共用途，就像問非教徒：教堂具有公共用途嗎？你可以試試！
至於是不是圖利廠商，只要帳目公開，算得出來他的單價，大家都可以看得到，認為他是不是圖利廠商。就像我先前算過的，1條環保毛毯近1000元、1條毛巾60元、1條披肩528元，大家也可以去購物網路看合不合理！
Peace & Love wrote:
文字有點多，需花點...(恕刪)
dynalin wrote:
我不反對因慈濟價格...(恕刪)
....你如果有上班,問問你們公司業務碰到這種會怎麼處理.
災害發生時這類物資產能只要品質不要太差都會滿,在商言商的意思....你知道這句話的意思嗎
我只有1萬個生產單位,今天發生災害,不會只有一家慈濟下單,問題是平常跟我買的客戶就把我的大部分的產能買走了,我還能因為"急單"加價賣,今天你慈濟丟一個急單給我,價錢也沒有比較漂亮,我為甚麼要接?
我是統一,我直接以統一名義捐贈就好,廣告效果更大,讓更多日本人知道統一這家公司,何需透過慈濟?慈濟要下急單,好..等我滿足手上的單後,剩下的庫存和產能給你,順便加價(急單嘛,我總要付加班費吧,物料稍稍受到波動嘛....)要不要隨你.這才是在商言商!!替自己的股東和員工謀福利.
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