分配不正義勞工報酬占比史上次低 (第13頁)

spencerk
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121樓

2014-12-24 16:49

andy0617 wrote:
不必假如，現實社會的...

拙劣花時間上網討論，不外是求個見聞互長，
在我有生之年，亦卑微的期盼能得知真正有效彌平貧富差距的方法。

但若只是憤世清談，窩在網路遊戲的理想國之中編撰寓言，實非我所長，
恕不才尚有雜冗待理。

(恕刪)

這也是我上01逛街閒聊的目的
但, 說實話
不要抱太高的期望
很多網友寧願花時間去想一些酸話來酸人
就是不願意花時間求證, 去提升自己的技能

老闆的分配如果真的不正義
應該是向你老闆爭取, 而不是上網訴苦
高薪
向來都是員工自己爭取來的
高薪永遠都不可能是老闆的恩典
無法認清這一點, 領低薪活該...

台灣向後退

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122樓

2014-12-24 16:52

mariase wrote:
小弟的公司主管至少在找不到人時會檢討是不是價碼太低條件太高，評估調整預算的薪酬範圍而不是自認開出的薪酬已足，批評來面試的人條件差

為何不能批評，明明是隻猴子，偏偏要吃牛排；會用刀叉嗎？消化的了嗎？那叫好高騖遠好嗎？為何提學校，就是兩邊落差太大，一邊拼命粗製濫造有學費收就好，一邊無法使用只好拒收，被拒收的又大喊不公，那不是天大的笑話嗎？

你是人資單位的嗎？正常情形下，公司的人事權非一般員工的職掌，貴公司真是奇蹟呀。以我所見的，年輕人最愛去的、福利多、名聲響的大公司，薪酬是都是由薪酬委員會根據市場現況審核，用人單位只負責評估面試者是否適用，正式薪酬是由人資單位負責與被錄用者溝通與談判才決定的。為何我會知道那工作值180萬，這就不多說了。總之，地球上不是沒有好工作等著年輕人也沒人規定只能在台灣上班，現實是年輕人普遍還不具備這些工作的能力，沒體認到自己是隻猴子或人猿。個人的好友，能力好的早就到拿工作簽去美國矽谷、蘋果上班，為什麼人家可以你不行？去不成的反而該檢驗自己而不是浪費時間怨天尤人。

spencerk

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123樓

2014-12-24 18:04

決定一個人的薪資, 決定一個工作的薪資
絕對沒有版友所說
180萬找不到, 就200萬去找, 這麼的容易

決定一個工作的薪資, 是要透過工作評價去檢核
作業員有作業員應該領的合理薪水
銷售經理也自然會有經理職應該領的合理薪水
這些都會在工作評價中檢核
而
決定一個人的薪水
是透過三個公平原理之原則去決定某個人的薪水
分別是外部公平,內部公平及個人公平原則
網友有興趣, 薪酬理論的書中都看得到
原則上, 有規模的公司都是如此作業
至少我公司就是如此作,
公司內部的教育訓練, 人資主管會親自上課
告知部門主管為何新人如此核薪等等...

事實上, 猴子與香蕉之理論, 開宗明義就是錯的
有興趣, 版友自己找書看吧....
千萬不要人云亦云呀

leon650325

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124樓

2014-12-24 18:12

s-cooper wrote:
勞工領低薪也是應該的...(恕刪)

好像是這樣沒錯

winner winner chicken dinner

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125樓

2014-12-24 22:40

spencerk wrote:
決定一個人的薪資, ...千萬不要人云亦云呀...(恕刪)

不能同意你更多了。

也可以當個聰明的消費者。
懲罰不加薪，不給合理待遇的公司，拒絕去消費。
鼓勵去有加薪，有合理員工待遇的公司去消費。
讓企業主知道，不合理對待員工是罪人，
不加薪我們就不消費。

sardine001

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126樓

2014-12-24 23:26

windman1970 wrote:
坦白來說,他們總經理的工作量與技能確實比不上店員,這位總經理應該只能領店員的薪資才對！

是誰規定領導階級一定要比員工領得多? 他們有比較專業? 有比較厲害?? 有比較行???

windman1970 wrote:
本人工作二十幾年了,是個中階主管,怎樣?
假如沒出社會就不能評論了?

中階主管？
你現在的公司薪資是所有人都一樣數字嗎？

努力不一定會成功，不努力肯定沒有機會！

andy0711

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127樓

2014-12-25 0:37

spencerk wrote:
決定一個人的薪資, ...(恕刪)

應徵高階人才如果還是這樣的思維的話，半年還是找不著人一點都不意外。

為什麼？既然你跟人資那麼熟，可以去問問他們實情。

老闆：這年頭要找一個有經驗有腦袋，卻仍然有著一顆新鮮肝的人才有那麼難嗎？

jedijack

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128樓

2014-12-25 9:38

andy0711 wrote:
應徵高階人才如果還是...(恕刪)

200萬攀不上高階人才，公式依然適用～
至於高階人才，當然是面議～

台灣向後退

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129樓

2014-12-25 10:08

andy0711 wrote:
半年還是找不著人一點都不意外

半年還是找不著有何意外，當然不意外，因為現在猴子人猿滿街跑，還跑進立法院，當然不意外，台灣現在是Planet of the Apes & Monkeys。猴子總羨慕人吃牛排好爽，結果自己吃了發現無法消化撐死自己。

再次強調，台灣是人民可以自由流動的國家，薪水不滿意，可以到滿意的地方去。先進國家低階工作薪水就很高，也很歡迎認真工作的台籍外勞，但是沒有外語能力的這群猴子能去嗎？敢去嗎？

一年前出差到國外租車，把車開來的是位大陸打工的，人家可以你就不行，證明這群整天謾罵的不過就是一群猴子。

再次強調，台灣沒有分配不均的問題，有的只是全球化的結果使勞工受薪階級的薪水與全球一致化。這是全球化的結果，只有接受並改善自己的能力找尋自己的藍海外，沒有任何解藥。

不滿意台灣的，對岸、古巴與北韓都還是共產制度國家，要去趕快去沒人阻攔你們去。

大陸工資看看對岸一流名校畢業生的工資水平吧，抱怨台灣薪水低時何不前往大陸就業。

andy0617

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130樓

2014-12-25 10:35

spencerk wrote:
這也是我上01逛街閒...(恕刪)

謝版兄點化，小弟銘感並謹記。
我固然明白網友來自五湖四海，理性與感性者兼有之，
論辯之中難免偶而過激，自知ＥＱ不高，但亦儘量避免無謂口水。

遑論遭暗諷不覺者，顧腐朽自矜。繆想鞭辟，無異緣求。
但祈賢士惠賜珠璣，微願足矣。

－－－－－－－－－－－－－－
回主題，

小弟也是端別人飯碗，上來討論單純分享自己微薄所知，並求高手回饋卓見，
讓大家都能更正面且確切看到問題的核心與解決方法，彼此互相充實。

勞工薪資其實因素非常深廣，有興趣研討的朋友，可以參考下方連結，看看專家怎麼分析：

勞動生產力與薪資

資方付給勞方的薪資，
除了經常性薪資：指每月給付受僱員工之工作報酬：包括本薪及按月給付之固定津貼、交通費、膳食費、水電費、按月發放之工作(生產、績效、業績)獎金及全勤獎金等

還有非經常性薪資：係指非按月發放之工作(生產、績效、業績)獎金、端午、中秋或年終獎金、員工紅利、不休假獎金、差旅費及補發調薪差額等。

以及非薪資報酬：係指非按月發放之工作(生產、績效、業績)獎金、端午、中秋或年終獎金、員工紅利、不休假獎金、差旅費及補發調薪差額等。

如近年來勞健保，退休金提列，員工產假等各種勞方福利提升，直間接增加資方負擔。

小弟有幸在第一次升任主管的時候，公司採取的是單位責任制；
亦即管轄單位的營業淨利，會有一定比例提撥為全部上下屬人員的獎金，
所以很早就明白，不只要幫公司賺錢，還要幫公司省錢，
進而等同幫自己以及下屬提升薪水。

再則，現在的申述管道相當暢通，
若真的遭到無良上司或資方無理壓榨，大可依循管道向工會，勞工局，甚至媒體申訴，
或更激進的發動抗爭，最多掛冠求去；而非無作為的埋怨。
也就是樓上版兄所說，
薪水不是單方面讓老闆決定，應該是更主動的先幫公司有真正賺到自己的薪資，
再依數據來爭取符合自己價值的報酬。

而非敲鐘和尚心態，反正我來上班就是要領錢，管他老闆虧錢，那是他家的事情；
公司不賺錢，下場就是收掉，覆巢無完卵的道理很簡單。

－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
另，現在普遍存在一個扭曲現象，不少人總把老闆跟主管看成妖魔鬼怪；
這跟年紀無關，四五十歲的老憤青也大有人在。

當今在位的老闆跟主管，絕大部分不是從二十歲一出社會就空降在至高點，
這些人也當過菜鳥，也被無良主管凌虐過，

舉個曾經，
小弟的前任總經理上司，帶兵極為嚴厲；原諒我下面粗鄙但很貼切的形容：
我只要沒達到他的標準，就一定被釘到牆上狗幹，而且是不顧尊嚴的公開斥喝。

但他事後總會把我拉去摸頭並致歉，告訴我他發飆的原因，
原來這是他教育下屬的方式；公開責罵是要我的下屬看到我承受的壓力，讓我更容易帶人。
多年後回顧，在他高壓的領導下，我確實也從他身上學到最多，也學的最快。

當年發生九二一地震，全台大斷電，
而公司的緊急發電機未能順利啟動，導致電腦機房停擺，
身為直屬主管的我，半夜兩點立刻奔回公司坐陣處理。

在我氣喘吁吁的跑樓梯爬上八樓機房，沒料到我是回機房的第二個人，
比我先到公司的是穿著短褲跟拖鞋的總經理。

他拍了我的肩膀說：
我知道這種狀況你沒處理過，你試著去處理，有問題隨時叫我。

他就坐在旁邊閉目休息，讓我一個人放手去學著怎麼處理，直到上午七點才返家換衣服，接著繼續上班。

我要說的是：
他們也是一般人，不阿只是朔造出來的必要形相；私下也是有血有淚，得吃喝拉撒，
試著與他們交心吧，無須把上司鬼神化。

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