• 430

英專責機關回論文門:揭露口委名單會造成蔡英文「傷害與痛苦」

turtlins wrote:
你這個問題,我早在本(恕刪)

看起來你重視辯論的輸贏甚於事物的真相

只要對真相的把握有信心
就不需要那麼多的言詞交鋒

若你堅持作一個認真的考證癖
即使立場與你不同的人也會尊敬欣賞你

蔡英文心懷喜悅針對LSE聲明所發布的臉書,原以為就此解決論文問題
萬萬沒想到林環牆手上有兩封提到2011年有人送論文到LSE圖書館的信函
更沒想到你發函詢問LSE有關論文遺失的回函提到了論文繳交程序
一句「當初也有繳交論文到圖書館」
竟然被雙重打臉
原本以為萬無一失的補送論文計畫就此出了破口
就算是天意吧
andrewtsai7777 wrote:
我沒有認為不可能(也不需要如此主張),我純粹覺得判斷事情本來就該選擇可能性高的那種。而且從頭到尾我都是以「質疑」為出發點,所以呼籲要選總統的人出來釋疑。沒辦法釋疑,選民會有疑慮,會不信任,是正常的。這種出發點跟宣稱「蔡英文的學位絕無可能按照正常程序取得」的命題並不同。

我跟你討論過那麼久,你連我這最基本的立場都會搞錯。
你知道為什麼我會封鎖你嗎?
就是覺得跟你討論是在鬼打牆。

別再回我了。沒必要。你要信仰什麼,隨你。


很好啊,

你不認為機率小就代表不可能,那就是你也同意機率再小仍是有可能嘛。

不過你下一句就很怪:「我純粹覺得判斷事情本來就該選擇可能性高的那種」。

你這說詞根本是在混淆事理、混水摸魚。

今天的爭議之一,是倫敦大學高階學位辦公室把論文送往SHL的過程中,有沒有可能遺失論文?

我找出了SHL館藏條目明確記載,2005年到2009年間有131本論文的紙本至今仍不知去向,

其中LSE至少就有 2 本,包括一本2006年博論、一本2007年博論。

LSE圖書館至少另有 2 本博論的紙本,在21世紀初從SHL轉送回LSE圖書館的過程中不知去向,包括一本1979/80年的博論、一本1982/83年的博論。

因此,論文在轉送過程中遺失,確實是有可能。

難道你也要因為LSE那麼多本論文目前只有查到 4 本遺失,比率太低,所以你選擇可能性高的那種,否認這 4 本論文遺失的已確認事實?

所謂「選擇可能性高的」,是指在事件尚未發生前,預測事件的可能結果,

而不是用於在事件已發生後,對事件結果的確認。

下午三點之前,氣象預測三點到四點降雨機率90%,你可以據此判斷出門要帶傘,

結果三點到四點一滴雨都沒下,你即使再不爽,氣象記錄依然要記載雨量 0,

不能因為發生了低機率事件而拒絕如實記載。

蔡英文的論文遺失與否,是一個早在35年前已經發生過的事件,

既然證實論文遺失的可能性不為零,

那麼,你只能根據既有事證進行確認,

而不是還在依據機率進行預測,

你這樣根本是時空倒錯,以為自己身在1983年底之前。

這當然用不到高階機率學,中階也用不著,連低階都不用,

這根本是機率入門ABC吧。

而根據高階學位辦公室所保存下來的檔案文件、SHL主管所描述的論文流程、LSE官網的學位/論文規定,

蔡英文的論文遺失是最合理的推斷。

還有,你說你的基本立場是質疑,是嗎?

我看了這麼久,你的立場應該是一口咬定吧。

至於你要我別再回你,

這不公平吧,你可以一再回我,卻要我不要再回你?
livebookart wrote:
看起來你重視辯論的輸贏甚於事物的真相

只要對真相的把握有信心
就不需要那麼多的言詞交鋒

若你堅持作一個認真的考證癖
即使立場與你不同的人也會尊敬欣賞你

蔡英文心懷喜悅針對LSE聲明所發布的臉書,原以為就此解決論文問題
萬萬沒想到林環牆手上有兩封提到2011年有人送論文到LSE圖書館的信函
更沒想到你發函詢問LSE有關論文遺失的回函提到了論文繳交程序
一句「當初也有繳交論文到圖書館」
竟然被雙重打臉
原本以為萬無一失的補送論文計畫就此出了破口
就算是天意吧


是喔,天意喔。

沒辦法為自己的說法提出能服人的事證和推論,

就推給天意喔。

把我收到的SHL回覆移花接木、時空倒錯,

這也是天意嗎?

要堅持作一個誠實的考證癖,

是不能以得到尊敬與欣賞為前提的啦。

那你和我那麼多的言詞交鋒,

難道是對真相的把握沒有信心嗎?

講這種打機鋒的話都沒用啦,

努力去找出更多能駁到我或能說服我的事證,比較實在啦。
turtlins wrote:
是喔,天意喔。沒辦法(恕刪)


阿你怎還是不回應我的劇本

到底有沒有可能啊?????????

換種說法就不敢回答了嗎?
turtlins一直主張
"蔡英文的論文在高階學位辦公室轉送圖書館的過程遺失"

那麼先看底下資訊:

1. 2019/ 10/ 8
LSE statement on PhD of Dr Tsai Ing-wen

"...All degrees from that period were awarded via the University of London and the thesis would have been sent first to their Senate House Library.
The Senate House Library records confirm that a copy was received and sent by them to the Institute of Advanced Legal Studies (IALS). ..."

2. 2019/ 10/ 8
蔡英文透過臉書說

" 從LSE的這份聲明中 ,很清楚說明我的博士學位是真的,當初也有繳交博士論文到圖書館。"



由此可以看出
turtlins一直主張的
"蔡英文的論文在高階學位辦公室轉送圖書館的過程遺失" 這個說法
與1.LSE聲明 2.蔡英文臉書所傳達的圖書館有收到論文的訊息, 完全違背
那麼, 究竟是turtlins一直主張的"遺失說"是錯的呢?
還是1.LSE聲明 與 2.蔡英文臉書 公然說謊?
livebookart wrote:
turtlins一直(恕刪)


莱英文在開玩笑

就跟 1.5 個博士學位一樣
livebookart wrote:
turtlins一直(恕刪)

這件事情可能會~~~消失了
因為在怎麼強大也大不了蔡阿嬤
蔡阿嬤的權力如此的如日正中
大家如何挑戰他
livebookart wrote:
turtlins一直(恕刪)
由此可以看出
turtlins一直主張的
"蔡英文的論文在高階學位辦公室轉送圖書館的過程遺失" 這個說法
與1.LSE聲明 2.蔡英文臉書所傳達的圖書館有收到論文的訊息, 完全違背
那麼, 究竟是turtlins一直主張的"遺失說"是錯的呢?
還是1.LSE聲明 與 2.蔡英文臉書 公然說謊?


當你說質疑沒有,他就拿LSE來談,當你說既然有,那拿出來時,他就說遺失了

看他在肥料那篇文先丟了文章說都不用排,沒有配給,被打臉還大言不慚要叫人家看看他說的是3月,又是明朝的劍斬清朝的官,真是一種娛樂
綠蟾蜍,綠蟾蜍,塔綠般最愛綠蟾蜍
livebookart wrote:
turtlins一直主張
"蔡英文的論文在高階學位辦公室轉送圖書館的過程遺失"

那麼先看底下資訊:

1. 2019/ 10/ 8
LSE statement on PhD of Dr Tsai Ing-wen

"...All degrees from that period were awarded via the University of London and the thesis would have been sent first to their Senate House Library.
The Senate House Library records confirm that a copy was received and sent by them to the Institute of Advanced Legal Studies (IALS). ..."

2. 2019/ 10/ 8
蔡英文透過臉書說

" 從LSE的這份聲明中 ,很清楚說明我的博士學位是真的,當初也有繳交博士論文到圖書館。"

由此可以看出
turtlins一直主張的
"蔡英文的論文在高階學位辦公室轉送圖書館的過程遺失" 這個說法
與1.LSE聲明 2.蔡英文臉書所傳達的圖書館有收到論文的訊息, 完全違背
那麼, 究竟是turtlins一直主張的"遺失說"是錯的呢?
還是1.LSE聲明 與 2.蔡英文臉書 公然說謊?


你引的LSE聲明第一段文字說得很清楚,

那是All degrees ... and the thesis would have been sent ...

也就是LSE是在描述當年本來該有的過程,

獲頒學位後,論文會被送往SHL,

所以,既然蔡英文確實獲頒學位,那她的論文當然會被送往SHL。

第二段文字敘述SHL的紀錄顯示,「當時」(was)SHL收到一本論文,並轉送IALS,

至於這個「當時」是指1983/84年,或是後來的2011年,這段敘述並未指明。

至於蔡英文的臉書上說「從LSE的這份聲明中 ,很清楚說明我的博士學位是真的,當初也有繳交博士論文到圖書館」,

到底要把「當初也有繳交博士論文圖書館」解讀成「送達」圖書館,

或是解讀成「送往」圖書館,

我都沒太大意見,

因為1983/84年的實際流程,並不是由蔡英文親自把論文送達圖書館,

蔡英文只是把論文交給口試委員,再由口試委員送交學位辦公室,辦公室頒授學位之後,再由辦公室送往SHL。

換句話說,就蔡英文個人所能理解的流程而言,

繳交給口試委員並獲頒學位,就等於有把論文繳交到圖書館。

所以,就蔡英文個人的立場,

既然現在學校確認當年有頒授學位,

她要主張她的論文有繳交到圖書館,並不能說她有錯。

如果論文最後只有「送往」並未「送達」圖書館,那也是學校內部作業的問題,與蔡英文個人無關。

你現在硬要鑽牛角尖,

把當年倫敦大學校內作業流程可能的疏失,

扣到蔡英文臉書上的個人立場發言,指控她說謊,

企圖由此擴大為蔡英文沒有繳交論文,

我是認為太過「旋轉、跳躍」了點啦。

至於我個人呢,

我向來的分析都是根據SHL主管的回覆、當年倫敦大學高階學位辦公室留下來的檔案文件、LSE官網對於學位頒授與論文繳交的規定,

從來不曾以蔡英文的任何發言為依據。

所以呢,如果你要說我的分析有錯,麻煩就以上三種事證來辯論,

不要硬把我的分析和蔡英文的臉書個人發言綁在一起,

這樣有失你目前還算有的格調喔。

最後,你要辯論35年前論文轉送過程中到底發生什麼事,

卻只能把35年後蔡英文個人臉書發言當作最後一線希望,

不會覺得有點悲慘嗎?
有先見的司機

Stupid woman !!
  • 430
內文搜尋
X
評分
評分
複製連結
請輸入您要前往的頁數(1 ~ 430)
Mobile01提醒您
您目前瀏覽的是行動版網頁
是否切換到電腦版網頁呢?