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「南島起源」新書發表會 追尋南島語族的根

larry-han wrote:
我堅信我們龍哥說的
不管DNA如何,人類文明發源地就在台中


請不要侮辱台中人

黑龍只是當過台中市長
但他不是台中人
黑龍是台南人
larry-han

怎麼這樣說呢?我們龍哥一直相挺台中,住的可是台中西區上億的豪宅呢!

2025-07-05 17:48
六藝君子 wrote:
請不要侮辱台中人

黑龍只是當過台中市長
但他不是台中人
黑龍是台南人

larry-han
怎麼這樣說呢?我們龍哥一直相挺台中,住的可是台中西區上億的豪宅呢


住家戶籍在台中當然是台中人
林佳龍出生於臺北市萬華區,父親原籍雲林縣麥寮鄉新吉村,到艋舺工作,母親是彰化縣鹿港鎮人。
無論艋舺 , 麥寮 , 鹿港 皆非台南

新聞報導林佳龍的住家位於國美館前的「由鉅大恆」社區
該社區實價登錄每坪63萬元,坪數112坪,約7000萬
根據監察院最新資料,林佳龍與夫人廖婉如存款有1億2765萬2872元,但有房屋貸款3963萬9086元。

在 台中「安和遺址」, 台中市西屯區安和路與朝馬路交叉處,出土了一具母嬰相擁的話石墓葬,距今約4800年的女性人骨,被命名為「安和阿嬤」,是台中市目前出土年代最久遠的人骨,也是最早的居民,將台中市的歷史上推到五千多年前
屬於新石器時代中晚期的大坌坑文化和牛罵頭文化

「安和阿嬤」當然和林佳龍一樣是是住在台中 ,當然是台中人
herblee wrote:
住家戶籍在台中當然是台中人


當初民進黨政府說的外省人難道住家戶籍不在台灣?
herblee

盧秀燕生長於基隆市安樂區眷村。父親盧會亭原籍山東諸城,韓戰中被美軍俘虜之中國人民志願軍輾轉來台。外祖父留學日本鐵道學校,母林代子為新竹望族,應是基隆人, 不過她自稱"我台中人幫你救災"?應該是台中人?

2025-07-21 20:08
herblee

在台灣,民進黨說什麼一點都不重要!它必須彎下腰去傾聽人民的聲音,無論是一萬年來的原住民或最近來的新住民都是台灣人!原民來自西伯利亞,南大平洋,南亞印度,菲律賓,東南亞,重點是在台灣凝聚為南島語族

2025-07-22 10:58
herblee wrote:
住家戶籍在台中當然是...(恕刪)


會蠢到相信海水可以採礦, 還有千億商機的不太可能是台中人
fuzzy37 wrote:
fuzzy37
福建漢人和福建原住民已經融合了上千年,然後福建漢人慢慢移民台灣,你用古代的中原漢人甚至史前黃帝推論台灣不是漢人,邏輯是不是怪怪的

您的融合是說 漢武帝 侵略滅亡別人的國家 ? 把人民俘虜都遷到江淮 ? 今之 浙江 , 湖北,河南, 安徽、江蘇
真有趣 , 把人都搬走了? 騰籠換鳥稱之為 融合 ?
福建融合了上千年 ? 福建 是有百越人建立的國家 『 閩越國 』

東越王餘善刻「武帝」璽,自立為帝,並發兵反漢。
漢武帝封元年冬(西元前110年1月)詔令大軍將閩越舉國遷往江淮內地,同時拆毀閩越的城池和宮殿。
『 閩越國 』不見了 , 福建那裏的百越人也不見了 ? 這是融合 ?
越人帶有Y-DNA 單倍型類群O1b1a1a (M95)(舊稱O2a1), 和台灣的南島語族 O-M119 O1a 同屬 O1 , 代表它們是有一個共同祖先 , 但無直系上下遺傳關係
O1a和O1b都來自O1 , 但不可能說成 O1a來自於O1b ?

漢人佔多數的是O-M122單倍群, 是現稱O2(舊稱O3), 是完全不同分支的單倍群!
因為亡國了 , 百越的子孫,無法稱百越之名,但血中流著的百越DNA是武力征服無法改變,最有名的就是「鼻咽癌基因」。

西漢劉氏皇族的父系Y染色體為O-F254(O2a2b1a1a1a1a1b1a),屬現稱O2(舊稱O3) 。
此單倍群共祖時間約在 2260 年前,共祖之人為劉邦或其父劉煓或其祖父。基因產生後的400年是人口大爆發時期,正好是漢代統治的400年。
目前,西漢劉氏皇族後裔分佈最多的省份是湖南、湖北、貴州、江西和重慶,證明了人口被迫南遷

台灣原住民的父系 Y-DNA 有85% 都屬於 O1-M119(O1a) ,比例非常高! 對比於中國大陸60%都是O2-M122這一支 。
根本是分屬兩株完全不同的分支譜系 !

O1早於O2 ! O1a 早於 O1b
福建的百越 O1b 被 O2 滅國 遷走
如何能說 台灣的南島人來於福建?
是在說O1b 時空倒置回去變出 O1a ? O2 穿越到古代變出 O1 ?
到底在說什麼 ?

現代中國人,若拆開基因,以其主要成份的組成之SNPs來統計,主要來自
(1)是藏族/羌族 (天藍) + (2)東南亞 傣族/Lachi拉基族(淡綠)的組合

羌族的基因標誌以父系Y染色體單倍群O2為主,此基因被認為是東亞黃種人的主流基因之一。
大部分學者認為O單倍群約在5萬年前從緬甸—雲南一帶進入中國,隨後分為兩支:一支沿青藏高原東緣北上形成古羌族 O2,另一支向東南亞擴散成為百越族群 O1。

位於山西襄汾縣的陶寺遺址,主體居民就是古羌人 ,年代約為距今4300-3900年,其古人骨DNA檢測顯示O2比例接近100%,這也進一步支持了古羌族是華夏族重要源頭的觀點。

根據歷史記載,夏朝是古羌人建立的,例如《史記·六國表》載:「大禹興於西羌」。古代將活動在青海、甘肅一帶的遊牧民族稱之為“羌”,後來一支進入渭河流域,轉為了農耕民族,也就是傳說中的「神農氏」。
現代中國人的藏族/羌族 基因 , 可以推定來自 夏朝大禹

令人詫異的是 ,當今的中国奉C系商人為正朔 , 容忍商人活祭羌人O2當成牲品? 還說抵禦Q系R系鬼方印歐雅利安白種人的婦好是女英雄?

目前尚未從商王墓葬中提取到相關的DNA,不過透過曲阜孔子後裔的Y-DNA大部分為C單倍群,因而推測商朝王族的父系Y染色體為C系,和東北東胡—肅慎系民族同出一源。

周朝王室的Y染色体是N系(北方游牧民族,白狄),建立者為姬姓,自稱黃帝或夏人後裔。
歷史記載,周人是姬姓和姜姓通婚而形成的部族,在夏朝時期擔任農官,活動於山西一帶。夏朝滅亡後西遷到了渭河上游。
上海復旦大學檢測西周中晚期山西黎城西關貴族墓地兩具遺骨父系Y-DNA結果為N-F1998。

西伯利亞的一些民族依然有高頻率的N基因。由於姬姓是黃帝後裔,因此也可以推測黃帝部族為N系。黃帝在征服東夷和古羌部落後,成為中原統治者。

秦人為嬴姓,發跡於渭河流域,但是其族人原本是東夷的一個部落,原本住在山東半島一帶。
據說祖先是東夷部族首領少昊或顓頊,傳說為鳥生,和徐國、趙國同源。
是周公東征後,將其中一支西遷到渭河上游,後來封在秦地,這就是秦人的來源。
根據DNA的分析,秦國王族的Y染色體為O-MF14479,屬O-M122(O2),共祖時間是3060年前。

西漢劉氏皇族的父系Y染色體為O-F254,屬O-M122(O2),共祖時間約在 2260 年前,共祖之人為劉邦或其祖父。

北魏為鮮卑拓跋氏,起源於大興安嶺,是東胡民族的一支,鮮卑曾征服匈奴,融入了大量的匈奴人。
2010年,陝西發現了拓跋氏元威墓,復旦大學對其人骨進行DNA提取檢測,發現其遺傳類型為C-F1756,是典型的東胡基因。

隋唐,都是關隴家族建立的王朝。北周建立後,推動鮮卑與漢人士族通婚,並打造了府兵制,最終形成了漢(O2)與鮮卑(C系)混血的關隴大族,隋朝楊氏其父系基本上可推定為O2系。
隋朝楊氏和唐朝的李氏都和鮮卑族有通婚關係,雙方也有姻親關係。透過相關的研究,唐朝李氏的父系Y-DNA為O2-MF12803,大約在西元600年形成,疑似為李淵的單倍群基因。
其上游為O2-MF122262,產生時間大概是西元400年,正好是西涼李暠的年代。

五代中的後唐、後晉、後漢三代都是沙陀人建立的,而沙陀是西突厥人的一支,而西突厥人的父系大部分Y-DNA為R系白種人。但由於缺乏直接的考古DNA訊息,五代各皇室的基因並無法確定。

宋朝,北宋趙匡胤家族起源有爭議。一派認為北宋趙氏起源於涿郡,另外認為起源於甘肅天水,兩地趙氏族譜記載都是趙國王室的後裔。
然而,中國的家譜有很多都是攀附偽造的,宋朝皇族也是嗎?
DMA研究,宋朝皇族父系基因為Q-MF10602,共祖時間為 1030 年前,大概率就是趙匡胤建立宋朝的前後,其後裔因靖康之難亡命南逃,主要分佈在浙、閩、粵三省。
而Q-MF10602的源頭可以追溯到上古時代鬼方隗國。可以推測,隗國滅亡後,其中一些部落在戰國時代被趙國統治,後來改姓為趙。
然而趙國王族的基因測到為O2系,所以趙匡胤家族可能因居住於趙國而姓趙,實為Q系,不是血源上的趙國O2。

元朝蒙古族成吉思汗家族。目前,在亞歐大陸各地都提取到了疑是成吉思汗家族後裔的基因,主要有尼魯溫蒙古的C2b1a3a-F3796、迭爾列斤蒙古父系(術赤)的C2b1a1b1-F1756、達延汗支系的弟弟C2c1a1a1-M401-F1756、達延汗支系的弟弟C2c1a1a1-M401以及成哈吉爾。整體來上說,基本上共同可以確定是屬於C2系,但具體是那一個的支系還是有很大的爭議。

明朝朱元璋家族原本是農民,祖先也沒有重要的人物。根據朱元璋家族後裔基因進行了研究,發現其中9人為同一個支系,他們分別是明朝周王、代王、韓王後裔,得知其共同的父系Y-DNA為O2-N7。

清朝由女真部落中的建州部落建立,後改為滿洲。史料記載,建州女真起源於黑龍江的五國城一帶(依蘭),在元明時期不斷南遷,最後定居於遼寧東北部。
明末,建州女真統一了女真各部,建立了清朝。根據相關研究,清朝皇族的父系Y染色體為 C-F14749,共祖時間在560年前,其支系的上游為C-M504,屬於C2北支。
東北部的許多趙姓基因也是C-F14749,原因是清朝滅亡後,愛新覺羅氏大量改姓,其中不少改為了趙姓。
有學者認為,愛新覺羅家族的祖先曾經和被金國俘虜到五國城的北宋徽欽二宗皇氏嬪妃融合,但北宋男性Y-DNA為Q系?姓氏雖為趙, 實際的父系Y-DNA卻顯示是來自女真金人C系 ?

中國的信史時代始於商朝(C系)甲骨文 ,周朝王室的Y染色体是N系(北方游牧民族,白狄),秦漢屬O-M122(O2),三國晉司馬懿家族 C2 南支 , 南北朝? ,隋唐回到 O-M122(O2) ,宋朝Q-MF10602 ,元朝 C2系 ,明朝O2-N7, 清朝 C2北支
C2基因有商朝、宋國、燕國、晉朝、北魏、金、蒙古、元、清;

D基因有西夏和吐蕃,N基因有黄帝、周朝、韓國、魏國、契丹(大遼、西遼)

O1基因有楚國、吳越、百越

屬O2基因有 秦國、晉國、漢朝、曹操後代共同基因“O2-M268”,蜀国、北周、隋朝、唐朝、明朝

Q基因只有北宋和南宋,
匈奴很複雜 ,有N、C2、Q、R 數種 ,突厥主要是R,Q和 C2次之。

這些稱帝的中原王朝皇室 可有 O1 單倍群 ? 沒有 !
由於中國的歷史也沒有5000年, 只好把非中原,不是黃河流域的文明, 把屬於古越人O1的良渚文化也抓進來算 ?

上海復旦大學李輝認爲,良渚文化結束,分化出侗傣語系的壯侗語族,包括壯族、侗族、傣族、寮國人、泰國人等。
不知道現代的壯族、侗族、傣族、寮國人、泰國人祖輩所留下的遺址, 和當今中国有什麼關係?

fuzzy37 wrote:
台灣的南島人來於福建
因為台灣以前和大陸是相連的
考古證據已經證明過
但是現在的台灣人幾乎都是中國漢人
主要原因是鄭成功從荷蘭人手中搶回台灣
大量中國漢人開始移民台灣
不用比對什麼DNA
有眼睛都看得出來漢人和原住民長相的差別
更不用說南島人
現在高雄一堆東南亞外勞
一看就知道是東南亞的

邏輯完全看不懂 ?
南島語族的特徵是全部都講 "南島語" , 而中國大陸完全沒有 "南島語"

因為台灣以前和大陸是相連的, 就能推論出 台灣的南島人來於福建 ?
證據在那裏 ? 只因為8000年前 土地黏在一起 , 人就一定這樣過來 ?
事實卻是 南島語族是 海洋民族 ,遺址發現很多深海魚類 , 擅長航海 , 不住在大陸上 ! 亞洲大陸的陸地上沒有任何一個說南島語的民族 !
所謂口頭宣稱的考古證據又在那裏?
完全不存在由真實的前因去推論出後果結論的關係 !

fuzzy37 wrote:
但是現在的台灣人幾乎都是中國漢人
主要原因是鄭成功從荷蘭人手中搶回台灣
大量中國漢人開始移民台灣

不是吧 ! 早於鄭氏"海賊王"來台之前 , 已經有上萬漢人來台, 因荷蘭人缺工, 才從閩粵招募, 以荷蘭船載過來的, 和鄭成功無關! 堪稱第一代的外籍勞工

fuzzy37 wrote:
不用比對什麼DNA
有眼睛都看得出來漢人和原住民長相的差別
更不用說南島人
現在高雄一堆東南亞外勞
一看就知道是東南亞的

是嗎 ? 眼睛都看得出來漢人和原住民長相的差別 ?

https://en.wikipedia.org/wiki/Keenen_Ivory_Wayans
他是非洲馬達加斯加 的O1a南島語族

Keenen Ivory Desuma Wayans,(1958年7月23日)是美國演員、喜劇演員、電影製片人和韋恩斯演藝家族的成員。他最初是作為 1990-1994年福斯小品喜劇系列《顫抖的慾望》的主持人和創作而聲名鵲起。他製作、導演和編寫了多部電影,從1987年他與他人共同撰寫的《好萊塢洗牌》開始。

韋恩斯出生於紐約市哈萊姆區,是家中十個孩子中的第二個,父親Howell Stouten Wayans豪厄爾·斯托頓·韋恩 (August 26, 1936–April 1, 2023)是一名超市經理。

母親艾爾維拉·阿萊西亞(Elvira Alethia,née Green; July 23, 1938–July 10, 2020)
是一名家庭主婦和社會工作者,
他向家譜電視節目《尋根 Finding your roots》透露,他的父系血統可以追溯到非洲馬達加斯加。
他的Y-DNA 屬於O-M119(O1a) , 是南島語族 , O1a單倍群在台灣原住民佔了85%


最有名的當然是 道恩·強森Dwayne Johnson , 曾以巨石強森The Rock的藝名參加摔跤比賽
自 2003 年以來,他開始在身體左側添加傳統的薩摩亞紋身。從不掩藏他的薩摩亞出身
母親 艾塔·強森(Ata Johnson), 為美屬薩摩亞人。母親的娘家姓為馬維亞(Maivia)


他的外祖父是傳奇的薩摩亞摔跤手和夏威夷摔跤重量級選手“大酋長”彼得·邁維亞 (Peter Maivia)。
他的父親是廣受歡迎的黑人摔角手“靈魂人”洛基約翰遜。這是他罕見的半薩摩亞人、半黑人血統。
薩摩亞 就是南島語族

彼得·邁維亞 (Peter Maivia) 來自 Anoaʻi family 家族(薩摩亞語: [anoˈaʔi] ah-noh- AH ee )是來自薩摩亞群島的一個職業摔跤手家族
該家族的著名成員包括羅曼·雷恩斯 (Roman Reigns )、WWE 名人堂成員Rikishi、Yokozuna和Wild Samoans(Afa和Sika)。其他著名成員包括The Usos(Jey Uso和Jimmy Uso)、Umaga、Rosey、Jacob Fatu和Solo Sikoa等。

十九世紀末,英國攝影師約翰.湯姆生(John Thomson)拍的台灣原住民 , 像什麼人 ?
這是漢人 ?


阿美族籃球員楊敬敏 , 有眼睛都看得出來 ? 漢人?


布農族 谷筱霜 及 父親 , 有眼睛都看得出來 ? 像什麼人?
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