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林媽利:台灣人、中國漢人逐漸成為不同民族

donfan wrote:
漢人不僅佔原住民土地,甚至連人帶骨,都榨個徹底......(恕刪)


那是因為當時的漢人並不把原住民當作人 ....

要不然閩客械鬥相殺了一百多年 , 可沒有發生過吃對方屍體或是將對方骨頭

熬成膏這種事情 ~~
angelo2813 wrote:
疑?我以為早期漢人跟原住民都在互打,而且鄙稱原住民是番仔,會有大規模聯姻洗基因可能嗎?...(恕刪)


當時有錢人三妻四妾 而窮苦人一生打光棍是很正常的 ~

即使是窮光棍 也難以想像會去飢不擇食會娶原住民 ~ 畢竟人均壽命也不

高 , 那個年代還沒啥養兒防老觀念 ...

事實上根據日本治台報告 , 19世紀末期台灣的人均壽命僅28歲 ~

piwu0536 wrote:
那個年代還沒啥養兒防老觀念 .....(恕刪)


圖表哥倒底在講什麼啊?
古時候不養兒防老,還等發社會福利?
中國當年平均壽命也很短,他們就不婚不生了嗎?

說娶原住民的是「飢不擇食」.... 那高金素梅跟很多外省朋友也被你罵了

老兵娶原住民很常見,我認識好幾位
這邊卻認為當年單身漢沒帶女人,不跟原住民,是用無性繁殖出下一代?
在邏輯上沒辦法蒙混過去,母系粒線體也証明了很多是跟高金一樣

不過除了以色列之外,血統跟國籍無關
林醫師的研究,是拿來拿來戳中國民族主義的大一統神話
TD4 wrote:
圖表哥倒底在講什麼...(恕刪)
”林醫師的研究,是拿來拿來戳中國民族主義的大一統神話“

怎麽戳? 所以是拿一個杜撰的神話來戰? 別騙自己了,騙傻瓜可以,丟臉而以研究? 騙術
TD4 wrote:
圖表哥倒底在講什麼...(恕刪)


唉 ~ 你可能搞不清楚當時的漢人是如何看待原住民的吧 ?
漢人與原住民平等觀念 , 是日治時代才慢慢養成的 ~ 當然 一直到現在 , 只剩下
少部分人會以歧視性字眼(如某南部女性立委)來稱呼原住民就是了 ...

至於早期來台漢人 , 除非是有錢人 , 要不然根本是活不到衰老的年紀 ~ 你知道當
時的人均壽命才幾歲嗎 ? 不知道的話自己google吧 !

所謂養兒防老 那可是當時有錢人才能享受的喔 !!
TD4 wrote:
林醫師的研究,是拿來拿來戳中國民族主義的大一統神話


可是我覺得中國並沒有所謂民族主義大一統的論調耶!

如果他們提倡民族國家, 那應該分裂成好幾個國家才是. 可他們都是在宣傳連金毛碧眼的少數民族也以當中國人為榮, 顯見並不是用血統來論中國人的, 反而是我們這邊某些陣營人士一直在用血統文化撇清關係.

我覺得這是毫無意義的作法, 我們會跟對岸關係錯綜複雜, 是地緣的關係, 這不是改名換國號不講中文就可以解決的. 正面的作法是要對岸越平穩, 我們越不會被流彈打到.
廬山煙雨浙江潮,未到千般恨不消。及至到來無一事,廬山煙雨浙江潮

piwu0536 wrote:
那是因為當時的漢人...(恕刪)


你說沒有通婚?不當人看?隨便找個例子好了

郁永河的《裨海紀遊》中,就記載了平埔女子熱情好客的一面。清領時期,臺灣漢埔通婚最著名的例子,就是張達京與岸裡社女子的婚姻。

張達京是廣東人,20歲那年到臺灣發展,定居臺中岸裡社(今臺中縣神岡鄉),他憑著誠意和努力打入平埔社會,在一場瘟疫中為岸裡社族人治病,贏得居民的好感,岸裡社土官阿莫為了報答張達京,將女兒嫁給他,使他成為「番仔女婿」。從此張達京魚躍龍門,憑著女方的財力和勢力,加上個人也頗為積極,開展了他一生輝煌燦爛的事業。

1725年,張達京擔任岸裡社首任總通事,作為漢人和豐原地區巴宰族的翻譯,為了讓平埔族人學習漢人的飲食習慣,他教導平埔族人如何耕地鑿水,並以「割地換水」方式開墾土地,招募客家佃農收取佃租,聚集當地富豪組織「六館業戶」,開鑿葫蘆墩圳,不到幾年,便已成為巨富。不僅如此,只要地方有亂事,張達京也熱心平亂,還曾經因此前往中國面見雍正皇帝,得到御賜紫龍袍一件,加封守府及七品京官,好不風光。張達京的人生,自娶了平埔族女子之後,就此出現重大的轉變。
TD4 wrote:
老兵娶原住民很常見,我認識好幾位
這邊卻認為當年單身漢沒帶女人,不跟原住民,是用無性繁殖出下一代?...(恕刪)


老兵娶原住民是因為當時已有平權觀念 , 與早期漢人殺"番"做"番"膏 , 原住民出草砍
漢人的年代已經差很遠囉 ~~

不過大多老兵還是終身未婚就是了 , 要不然就是後來知道返鄉無望 三四十歲後才娶的 ~
而早期來台漢人 , 除非是攜家帶眷有錢人 , 要不然根本是活不到這個歲數哩 ~

DannyHwang wrote:
可是我覺得中國並沒...(恕刪)


中國那邊的官方說法是政治上的「中華民族」

老一輩統派,左岸民眾甚至官媒寫手
程度低、沒有人類遷徙或遺傳學知識的
仍然常常搬出炎黃子孫跟血統論來

遇到這種連種族、國籍之別都分不清的
最好辦法就是叫他別亂認親

不過大多老兵還是終身未婚就是了 , 要不然就是後來知道返鄉無望 三四十歲後才娶的 ~
而早期來台漢人 , 除非是攜家帶眷有錢人 , 要不然根本是活不到這個歲數哩 ~...(恕刪)


你這個論點也太薄弱了吧?

老兵被反攻在即的宣傳騙了
而且在蔣家軍隊內好多年限制不能結婚
早期來台謀生漢人幹嘛要等活到三四十才找女人成家?
邏輯不通
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