中國芯世界第一 ~~~ 最新超級電腦排名 (第12頁)

odyseuss
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111樓

2016-06-22 2:03

beviswu wrote:
超级计算机，被称为“国之重器”，是一个国家科技实力的重要标志之一。 “神威-太湖之光”项目总经费17.95亿元，其中国家拨款5.95亿元，江苏省和无锡市分别配套6亿元。项目落户国家超级计算无锡中心，由清华大学负责运行和维护。

我比較想知道江苏省和无锡市各出6億是要幹嘛?
這出資比例還不低耶!
這兩個地方政府有需求要丟東西上去超算上面跑嗎?

地方政府出資贊助超級電腦在美國並不稀奇，幾年前啟用的 Blue Waters，Illinois 就出了六千萬美金（約相當於四億人民幣）。這錢主要是用來投資在例如土地、機房、電力系統等等。相信江蘇省與無錫的贊助，應該也有部分是用在 infrastructure，畢竟超級電腦需要很多硬體支援。

Governor Quinn Launches Blue Waters Supercomputer at University of Illinois
State Invested $60 Million to House Largest and Fastest Supercomputer on Any University Campus

http://www3.illinois.gov/PressReleases/ShowPressRelease.cfm?SubjectID=2&RecNum=11037

You don't take a photograph, you make it. - Ansel Adams

odyseuss

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112樓

2016-06-22 2:17

js4042 wrote:
因為工作的關係，我比較感興趣的是大陸學研界有多少科學或工程研究的模擬計算，是在這些超級電腦上完成的。

沒有統計資料，這裡隨手找了幾篇最近的論文：

[1] Topological invariants for interacting topological insulators. I. Efficient numerical
evaluation scheme and implementations, PRB 93, 195163 (2016)

[2] Bona fide interaction-driven topological phase transition in correlated
symmetry-protected topological states, PRB 93, 115150 (2016)

[3] Quantum critical point of Dirac fermion mass generation without spontaneous symmetry breaking,
arXiv 1603.08376

[4] Caution on emergent continuous symmetry: a Monte Carlo investigation of transverse-field frustrated Ising model on triangle and honeycomb lattices, arXiv 1602.02839

兩篇已經發表，兩篇正在審。文中的計算，是用天津的天河一跑的，最後一篇也用了廣州的天河二。

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js4042

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113樓

2016-06-22 5:56

jfkcity wrote:
我覺得你想多了，要研究他的運用為何，
到不如看是誰買下這台電腦！至於軟體，大陸
的某些研究所（軍工），都自行開發軟體，
這個你就不用擔心！至於成果，等飛機，飛彈
，火箭出來後，自然有懂的人知道是怎麼做的！

沒有嘲諷的意思，台灣公家機關採購建置電腦系統必須公開招標，在預算固定和開出需求規格後，x86 架構以外的處理器沒有競爭優勢，本地的應軟體技術支援也少，所以來投標的都是 x86 架構。我們想買都買不到。

當年的 MIPS, Alpha, SPARC, POWER 處理器都有獨特的架構，效能也不差，但是一比價錢就輸了。大陸的這些指標性的超算中心不用走常規的招標過程，可以指定電腦系統架構，行政效率上好很多，這是我們這裡比不上的。

hunterwaye

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114樓

2016-06-22 7:19

對於超級電腦的技術上的東西不了解，只是從大陸國內井噴趨勢來看，主要還是為了各項計劃服務的

撇開商業上私企民企創新開發需要用到超級電腦以外，單純以中國大陸十三五規劃涉及到了關於科技發展類的國家級項目，目前中國大陸的超級電腦不是嫌多，而是不夠，這種井噴趨勢勢必會繼續維持。

此外美國對於超級電腦芯片的禁運純粹是爛招。中國人傳統上就重商逐利，一旦失去國家這支手很可能陷入造不如買，買不如租的惡性循環之中。當年中美中歐蜜月期時期歐美軍工的滲透對中國本土軍工業的打擊就是先例，如果不是六四來的早，如果不是90年代那一系列事件讓大陸高層清醒，估計也就沒有今天大陸軍工的爆發，同樣的例子也可以用在超級電腦上面，禁運的直接結果就是老美失去了用市場這支手來影響大陸某個領域的手段。

always CoCa Cola

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115樓

2016-06-22 8:21

intel x86處理器已經深耕市場太多年了, 再加上微軟早已深入校園與公司行號,
一般商業小型電腦不太可能再去找別種系統來使用, 這已經不是預算的問題,
講真的很多公司都有用SAP, 但通常得到的評價都是又貴又爛又難用,,,,,,,,,,

chian

chian
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116樓

2016-06-22 9:22

js4042 wrote:
我在高速電腦中心工作了二十多年...(恕刪)

唉!!台灣其實也搞過，要不要說說看我們是拿來做啥的

https://zh.wikipedia.org/wiki/%E5%BE%A1%E9%A2%A8%E8%80%85
御風者（英語：ALPS，為Advanced Large-scale Parallel Supercluster的縮寫[1]）是一台超級電腦，位於中華民國國家實驗研究院國家高速網路與計算中心（簡稱「國網中心」）。它是由中華民國行政院國科會所支援的國家高速網路與計算中心，和電腦製造商宏碁公司所共同建置[2]，是台灣到2010年為止，所建置出運算能量最大的計算機系統[3]。在2011年6月發布的TOP500世界五百大超級電腦排名中，「御風者」排名第42名[4]，是台灣繼2007年登上全球第35名、49名後，第二台能躋身進入前50強的超級電腦[5]。

KJI01

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117樓

2016-06-22 9:24

js4042 wrote:
所以來投標的都是 x86 架構。我們想買都買不到。...(恕刪)

我想你說的是自己去建置超級電腦的情況吧!

超級電腦的商業模式, 跟PC市場的概念應該是不太一樣的,
大概是廠商從軟體硬體整套服務輸出的.

不然氣像局怎麼從 IBM P5-575 轉到 PRIMEHPC FX10,
這兩套架構都不一樣, 而且都不是 x86 架構,
相信氣象局的電腦專業更不如你們, 那他們怎麼沒這方面的麻煩?

(大陸整套輸出服務單位應該就是: 中國國家平行電腦工程暨技術研究中心)

即使美國願意輸出CPU晶片, 大陸還是會走上這一步的,
只是時間的問題.

為什麼? 因為稜鏡計畫所造成的陰影.

當然, 也因為這個因素, 大陸的超級電腦, 大概也沒機會輸出,
就算採用美國的晶片也一樣.

像IBM Server(低階部份己賣給聯想), 美國政府使用都要爭辯一番,
http://tw.aboluowang.com/2015/0521/559025.html
有趣的是, 大陸也想禁用IBM Server,
http://technews.tw/2014/05/27/china-said-to-push-banks-to-remove-ibm-servers-for-security/
更何況超級電腦這種戰略物資.

想什麼商業問題, 那實在想太多.

foolish0308

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118樓

2016-06-22 11:26

剛看了個台灣的節目，昨天剛錄的，講了超級電腦，還是比較詳細的，有興趣可以看下。
https://www.youtube.com/watch?v=UzRY2R-TudA

smallbeetw

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119樓

2016-06-22 12:09

市場夠大, 有足夠的科研需求與誘因, 市場大拿得到預算, 自己開架構規格發包作都有可能. Google 都自己設計 CPU 了.

像歐洲CSCS計劃的大強子撞擊, 出現科研需求就會有誘因:

============================

NVIDIA（輝達）宣布將採用 Pascal架構的 NVIDIA Tesla GPU 加速器於設於瑞士盧加諾瑞士國家超級電腦中心（Swiss National Supercomputing Center；CSCS）的歐洲最快超級電腦 Piz Daint 升級版系統。這次升級將讓Piz Daint的速度獲得2倍以上的提升，而該系統絕大部分的運算效能將來自其搭載的 Tesla GPU。

以瑞士境內阿爾卑斯山脈命名的 Piz Daint，目前提供 7.8 petaflops 的運算效能，相當每秒進行 7.8 千萬億（quadrillion）次數學計算，使其在最新公布 TOP500 最高效能超級電腦排行榜中高居第7名。CSCS計畫在今年稍晚運用 4500 顆 Pascal 架構 GPU 為該系統進行升級。

============================= from CTIMES

這種巨型科研計劃極度燒錢, 但也帶動了歐洲雲端運算技術人才的產出, 據我知道就有東歐技術人受惠. 台灣如果能夠聚集整個東亞的科研能量, 開個亞洲級的科研專案出來, 相信也可以弄出像樣的出來. 這需要廣納百川.

最終問題還是市場需求所帶來的誘因.

六藝君子

六藝君子
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120樓

2016-06-22 12:16

js4042 wrote:
沒有嘲諷的意思，台灣公家機關採購建置電腦系統必須公開招標，在預算固定和開出需求規格後，x86 架構以外的處理器沒有競爭優勢，本地的應軟體技術支援也少，所以來投標的都是 x86 架構。我們想買都買不到。

當年的 MIPS, Alpha, SPARC, POWER 處理器都有獨特的架構，效能也不差，但是一比價錢就輸了。大陸的這些指標性的超算中心不用走常規的招標過程，可以指定電腦系統架構，行政效率上好很多，這是我們這裡比不上的。
(恕刪)

不對, 氣象局的案子就是 Fujitech 拿到, 他是based on SPARC 的架構. CWB 前一次的標案是 IBM P590 拿到, 是 PowerRISC. 國高第一代的機器是IBM 的 Deep Blue.......台灣

Supercomputing 的 tender bid 的第一關是 benchmark testing, 不是價格