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在PTT上看到關於孫文的文章....這是真的嗎????

bublegun wrote:
基本上應該是出於這...(恕刪)


並不是沒答應日本好處
而是孫文根本沒東西給阿,,
1.當時國際承認的也是北洋政府
2.推翻滿清的是袁世凱
3.大總統是袁世凱也是有實權的人
4.答應日本人的是又不是袁世凱

就算孫文答應日本要送他整個東北又怎樣? 問題孫文根本沒有東西可送,,,,,

而且用台灣的角度來看這個歷史 很荒唐,,,,,

當時台灣是日本領土

8156777 wrote:
並不是沒答應日本好...(恕刪)

總之
事情都沒發生對吧?

連看電影都知道
兵不厭詐 這是戰爭
兵者詭道也

現實中...
扣帽子潑糞才是王道呀
以事情發生時間經過先說2再來說1
8156777 wrote:
2.推翻滿清的是袁世凱...(恕刪)

「推翻」一詞太over「終結」滿清政權比較精準.為何不說「推翻」呢? 1911年10月10日
辛亥革命開第一槍時候袁世凱根本不在朝中當官還下野待著,1908年溥儀繼位攝政王反對
袁世凱新政措施,袁知道形勢不利己,稱病歸隱以待時機.袁世凱與革命黨人至頭到尾反清
革命行動一毛沾不上邊.思想和行為上袁世凱沒有要「推翻」滿清.

「終結」滿清政權可說是時勢造英雄。武昌起義後滿清朝中沒人有能力統御北洋新軍鎮壓
革命,袁世凱被認定為收拾局面人的不二人選而再次獲得重用,雖然率兵已經到了武漢和革
命軍對峙,但是袁世凱深知時勢即使打跑了武漢革命軍但是當時很多省早宣布獨立,大廈將
傾袁世凱反而順勢逼宮讓清廷讓出政權.(袁世凱的能力和權力在當時無人能出其右,國內和
國外都推崇袁)當時黃興為堅定袁的立場也推崇袁世凱是中國華盛頓(很多人就拿住這件事
大做文章完全不提當時時空背景)

讓袁世凱擔任民國成立第一任大總統這是各方的共識,清廷全權賦予袁世凱收拾局面權力,
各國勢力不希望革命運動摧毀的整個國家影響在華利益,尋找穩定局勢人選也是看好袁世凱.
絕不是因為袁世凱擁兵自重才擔任第一任大總統,更多的是各方都看好袁的能力來組新政府
擔任領導.「終結」舊政權和組織新政府之間的轉移過程袁世凱是當時不二人選.隆裕太后
於1912年2月12日頒降《宣統帝退位詔書》。

8156777 wrote:
1.當時國際承認的也是北洋政府 ...(恕刪)

《宣統帝退位詔書》內就提到..."袁世凱以全權組織臨時共和政府".袁世凱組成的新政府
有清朝政權和平移轉的意義,當然獲得各國認同。
歷史有其時代背景
不論孫文當時有沒有做過這些事
重點是他對後世的影響是如何
至少我目前看來是優大於劣

秦始皇當年幹了多少壞事
但是後世對他的評價確實半好半壞
有過也有功

看事情必須全盤考量

louar wrote:
袁世凱就是因為不甘心只當虛位元首,所以才會暗殺宋教仁,之後又逼唐紹儀辭職


宋教仁的死有很多疑點
也不是這麼肯定是袁世凱殺的,國民黨的大老也有嫌疑(政治鬥爭)
PTT 這種文章都事先預設好答案再找論述
毫無參考價值

louar wrote:
奇怪,我有說袁世凱...(恕刪)


你對孫文評價不高是你的意見 我尊重

你可以去查查當時全中國革命軍都是以誰為最高領導,以甚麼東西為中心思想

你也可以去查查當時孫文為何會被稱為國父,是他自己叫自己國父嗎?

只知道用拳頭打仗,只會帶來另一個軍閥獨裁政權(袁世凱),與專制復辟

中華民國貴為亞洲第一個民主共和國,其根基就是三民主義

8156777 wrote:
並不是沒答應日本好處
而是孫文根本沒東西給阿,,...(恕刪)


所以孫文到底賣中華民國了沒呀?事實就是沒有呀!
那你們那來的證據孫文會賣?做夢腦補扣帽子?

倒是電火球的祖父好像把台灣抗日英雄賣給日本,這你們應該要先檢討吧?
李登輝好像也把釣魚台賣給日本,也沒看你們這麼氣憤~
對啦,賣給日本對於皇民來說叫回歸祖國是吧?連日語都不會說祖國才不要你們勒~

simonbluee wrote:
連日語都不會說祖國才不要你們勒~

說句很感嘆的話
其實日本人對於台灣這群政治上媚日的人
心理頭都是很鄙視的.....
各位放心,歷史教課書的內容好快便會煥燃一新,絕到會綠到發青光,改旳比日本改的更好!
孫大炮也只是一名華裔賤種走狗而已,「蘿莉控大叔」絕不配當國父。
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