这个合同主要内容应该是,由中铁与印尼当地企业合资成立公司,负责这条高铁的建设与运营,而这个公司承担有限责任,印尼政府不予担保。建设资金印尼政府不出资,要靠合资公司来融资,至于融资对象,应该是中国政府贷款(通过中国进出口银行,这是一家政策性银行,而非商业银行)的可能性较大(贷款当然会有利息)。
至于大陆会不会亏,关键看建成之后的营运,如果这条线路的客流称得上是“印尼的京沪线”,你说大陆会不会亏?营运水平上大陆肯定赶不上日本,但只要客流有保障,赚钱收回投资也是大概率事件。再加持一带一路布局、输出高铁产能等因素,大陆赔的可能性不大。
而且综合看成本的话,工期就很重要了,日本贷款即使利息再低,但是工期太长的话,财务费用的成本负担就很重,大陆这边缩短工期,财务成本会低不少。
大陆高铁从整体上看,负债确实很高,这一块也主要是初期投资太大,导致贷款利息等财务费用成本较高,而且这里面有很多是在建工程,还不能产生营收。高铁是基础设施,账面上的成本收益只是一个方面,更重要的是对区域内人流、物流的流动效率的影响,不然老美的高速公路网又不怎么收费,干嘛还要维护?
刘志军在大陆有些人认为是“英雄造时势”,没有他(或者说若不是他想当副总理,拼命揽政绩),高铁技术、建设都不会发展这么快,很多人把他类比为日本的“新干线之父”(叫啥名字我忘了),在新干线规划、建设时,也是通过欺骗国会、伪造报表等不合法方式,让新干线上马,之后层层加码,国家不得不一次次追加投入,才建起来的,要算单纯的盈利性的话,新干线也建不起来。这俩人最后都进了监狱(当然原因不同),但从结果看,是有功的,如果不是刘志军的大干快上,现在再建这样的高铁网的话,成本是不可承受的。
iantsai74 wrote:
大陸幾條修建得早的幹...
京滬這條線就是最早實現盈利的線路之一。線路全長1318公里,2014年全年載客量1.0588億人次(超過臺灣高鐵年載客量的兩倍),高分時段3分鐘開出一班車,目前運力已接近飽和,目前已經在討論修建京滬第二高鐵線的必要性了。
長度約是台灣高鐵的4倍,載客量只有兩倍多,慘淡啊!
peterboulong wrote:
為什麼你口中的九月...(恕刪)
什麼東西啦...

1 .9月底這篇最終方案就沒在扯什麼55億2%利率,和你貼的9/1這篇被退回的方案哪裡一樣了?
退回重送後條件就變了,這有什麼好搞不懂的.....

2. 9/3是印尼宣佈退回中日之前的提案(就你貼的9/1那個),這時外界都認為印尼不蓋高鐡要改中速鐵路
所以9/3的報導說的是之前被退回的高鐵方案,到9月底印方突然說接受中國高鐵方案
條件變「政府零出資免擔保」,給你看9/3的報導是告訴你之前那個方案早被退回了
搞清楚時間序有這麼難嗎?

halachung wrote:
好啦。。。每個人都...(恕刪)
還沒錯嘞,他還在扯被退回的55億2%利率方案,把退回的方案搞成最終方案亂扯一通
peterboulong wrote:
像台灣高鐵一樣連一...(恕刪)
是啊,只拿京滬線說嘴
其它11條都不存在,負債19兆負債比穩定成長也無視~~

vincent_hou wrote:
综合我所能看到的信...(恕刪)
OK,很理性的分析
就如halachung說的印尼案會不會賠錢看法不同
反正這未來式的東西現在誰能論對錯,爭不出個結果的
kurt524169 wrote:
什麼東西啦...翻桌
1 .9月底這篇最終方案就沒在扯什麼55億2%利率,和你貼的9/1這篇被退回的方案哪裡一樣了?
退回重送後條件就變了,這有什麼好搞不懂的.....orz
2. 9/3是印尼宣佈退回中日之前的提案(就你貼的9/1那個),這時外界都認為印尼不蓋高鐡要改中速鐵路
所以9/3的報導說的是之前被退回的高鐵方案,到9月底印方突然說接受中國高鐵方案
條件變「政府零出資免擔保」,給你看9/3的報導是告訴你之前那個方案早被退回了
搞清楚時間序有這麼難嗎?orz
什麼東西勒要問你才對啊
就一開始說退回結果又接納中國本來的方案而已啊
這5天前的新聞一樣是55億啦
難不成貸款不是2%利率喔?有沒有新聞?
中國、日本為輸出高鐵技術,日前積極向印尼政府爭取,總值55億美元(約1790億元台幣)的爪哇島高鐵建設案。印尼上周二(29日)宣布,由於中國提供總經費全額貸款、且「無須印尼政府擔保」的優厚條件,因此決定採用中國案(日本方案是75%的項目經費可貸款,但須印尼政府擔保)。
你一直在腦補有什麼新的方案
結果一直只能在早就提出的"全額貸款、無須印尼政府擔保"這點條件打轉說是全新的方案
是看到鬼喔
明明早就提出了好嗎




那日本的9月底最終方案是什麼?
kurt524169 wrote:
是啊,只拿京滬線說嘴
其它11條都不存在,負債19兆負債比穩定成長也無視~~口哨
是喔 日本目前也只有一條東海道在賺錢大家都知道
其他不知道有沒有賺
還沒說到京滬線票價只有新幹線的1/4
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