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反核人士的邏輯=跳針?


倪同學 wrote:
很多反核的叫我研究這篇,我學金融的很沒概念
只想問他強調媒礦跟風力有搞頭嗎?
還有核電碰到7級強震可以安好嗎?

說真的,看了沒依據又沒投沒尾,我也不能說什麼,資料透明度很低

http://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1398399754.A.4C3.html
froce wrote:
http://www...(恕刪)


其實這個討論串還是有學到東西

這個ISSC式發電機用在商用發電可能不太合適 如果是我會考慮並接燃氣蒸汽機組用在大型貨輪上面

對輪船來說 用個20年也很正常 如果能降低燃油消耗量來提高效率應該是不錯的
那些反核人士說"你保證不會出事情嗎?"

那敢問這些人,你上飛機前,要不要機長跟你保證"你敢保證不會出事,否則你不要開飛機"

你現在坐的高鐵,可不可以跟開車的列車長說"你一旦出事會影響幾百個人的生命,
如果你沒有把握,請你不要開" 最後跟全車的乘客說

"因為列車長沒有辦法保證安全,請大家投票決定是否要開車" 後來大家覺得你在胡鬧,
只有你一個人投票, 1:0 ,耶!投票通過, 所以妳可以決定不要開車!?

然後我想,你就被請下車了....

好吧,我知道在PTT上面這些論點不成立, 因為核四是專業的,
那麼請問反核四的國際電學大師,你出了哪一本書?我讀了電子學smith,也沒看過你的書!
可否讓我看一下.

還有,我們可否尊重專業,請清大核能所的教授,而不是找一些政治系的,經濟系的出來演講這個話題?!

jimmywu97 wrote:
To tell yo...(恕刪)


我不是沒有看過數據和更多的專業 一個CSP技術 我翻過台灣地區太陽能日照評估報告數據

我也曾經看過外國的CSP電廠數據 ISCC power source的比例 CSP電廠成本分析等等

甚至是Smart Grid,HV grid,再生能源不是沒有問題 還是有它的缺點 這些我都很清楚


所有工程問題到最後都需要真正的專業評估 像我貼出來的那種專業評估報告

但是我們台灣政府就是封閉資訊 告訴我們沒有這些東西 完全沒有這種solution

才會有這些充滿偏見的鄉民 一再地把再生能源當笑話 實際上卻根本不是那麼一回事


要知道 我提這些東西 不是為了告訴大家 哪一個能源建設 絕對可行或絕對可以做

我們需要的是國家公開方案 這些方案必須公開討論,透明決策,並且獲得人民可以體諒的過程

這是民主社會應該有的程序正義 我認為就算最終不可行 也必可以獲得部分人的掌聲和諒解

就算必須犧牲一些代價 也要告訴大家 是甚麼樣的代價 但不是像現在這樣 大搞愚民手法


能源政策是需要國家機器整個動起來的 不是靠鄉民在房間裡面打鍵盤就可以做出來

再生能源要花20年以上慢慢到位 但是以台灣政府的心態 再過10年我們還會是這個死樣子

這個國家最大問題是沒有誠信 不以誠信立國而充滿謊言欺騙 這才是這個國家最悲哀的地方
froce wrote:
重力位能儲能的一種形...(恕刪)



請你不要亂套我的話 熔鹽儲能可以獨立作業 也可以配合CSP等電廠

我會提出ISCC這種能源架構 我會不知道熔鹽? 在和我開玩笑嗎

ISCC是源自於CSP 而CSP有一半的電廠就是和熔鹽綁在一起



你貼的那個討論串 應該是錯的 熔鹽不會是那樣的CSP電廠 它有設計限制

那個槽式設計應該是高溫油在裡面跑 不是熔鹽 熔鹽在低溫的時候會變回固體

這種設計會出現問題 我所看過的熔鹽CSP電廠都是中央集中式 而不是這種

而且外國CSP電廠已經商業運轉超過10年以上了 不知道那個第一指的是甚麼

是光頭不是禿頭 wrote:
海水...我再請問您...(恕刪)


你問的問題是能量密度的問題 前面貼的政府報告書不知道你有沒有去看

熔鹽儲能 能量密度現在技術約500~600KWhr/m^3 你可以自己去算 你需要多少MWhr要多少空間


重力能量密度是看水位高度 你的問題無從回答 除非你指定一個高度才有辦法計算出能量密度

比如明潭這樣的高度落差 或者甚麼樣的高度落差

boodikuo wrote:
高喊台灣不缺電,不需蓋核電,事實是台灣用電量,每年增加。 反核人士辯,那是台電給的資料,不能信。

那為何政府給你的報稅資料,你要信?

高喊改用風力,太陽能發電,事實是風力,太陽能還不成熟穩定,無法成為基載電力!

辯不贏人,就改口說我不反核,我只反核四。

看看凱道那些反核人士舉的標語,有單寫只反核四?

不然就只會扯核廢料,事實是那些低階核廢料根本沒什麼發射性! 蛤? 放我家旁!

好啊,不用像蘭嶼那樣優惠,只要電價半價,我非常歡迎啊!

高放射性廢燃料棒存放在電廠內! 放心,別鬼叫,用500年也夠放! 不用放你家!

安心,輻射不會空氣傳染,漂到你家讓你吸的!(恕刪)


雖然你很忠肯

不過你知道的太多了

會被反核的嗆~而且會一直跳針

如果把蘭嶼的核廢料撤出來~取消所有優惠~只補助健康檢查

你可能會看到有人要守護核廢料~~

放我家附近也是可以

但是記得我要一樣的補助

吹冷氣免錢潮爽DER

樓上你說是不是

L.A.1113 wrote:
而且外國CSP電廠已經商業運轉超過10年以上了(恕刪)


你講的好像很專業

但是他們用不用核能阿??

什麼國家我也很想知道
高放射性廢燃料棒存放在電廠內!
500年也夠放?

福島怎放三十年就炸了?
http://en.wikipedia.org/wiki/Concentrated_solar_power
嗯,越來越有趣了。
Concentrated solar power (also called concentrating solar power, concentrated solar thermal, and CSP) systems use mirrors or lenses to concentrate a large area of sunlight, or solar thermal energy, onto a small area. Electrical power is produced when the concentrated light is converted to heat, which drives a heat engine (usually a steam turbine) connected to an electrical power generator or powers a thermochemical reaction (experimental as of 2013).

我查到的都是跟太陽能有關係。

google搜尋:
https://www.google.com.tw/search?q=%E9%AB%98%E6%BA%AB%E7%86%94%E9%B9%BD%E5%84%B2%E8%83%BD&ie=utf-8&oe=utf-8&aq=t&rls=org.mozilla:zh-TW:official&client=firefox-a&gfe_rd=cr&ei=b_NcU_WJFdGYmQXVnYHQAQ

L.A.1113 wrote:
而且外國CSP電廠已經商業運轉超過10年以上了 不知道那個第一指的是甚麼

麻煩直接給電廠名。
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