force2012 wrote:
這就很怪，台灣媒體大(恕刪)
查了一下，這則新聞最早是黨媒發出的
還在YT上做成影片，但是就是沒有芬蘭總理的影片談話
合理判斷這就是專門餵養低層死忠的髒東西
國外新聞芬蘭總理最新對外談話是在電台
她說支持制裁俄羅斯，但是也要保護芬蘭國內的俄羅斯社區不被騷擾
北一女小綠綠 wrote:
馬林11日措辭強硬反嗆俄羅斯：「儘管放馬過來，芬蘭地下幾米深處埋葬著20萬俄羅斯人，歡迎你們來陪伴祖先們。」根本不甩俄羅斯警告。
相較我們國家的領導者，一樣是女性，卻是天差地遠...非常孬~
期望以後的國家領導者能嗆中國「儘管放馬過來，台灣海峽幾百米深處埋葬著三千多的中國人，歡迎你們來陪伴祖先們。」
北一女小綠綠 wrote:
所以秦檜不能說是漢奸，應該算是讓南宋能夠偏安民族英雄，
汪精衛也不是漢奸，是識時務的領導者，
他們是讓中國人的生活安全、穩定、免於恐懼、免於匱乏，
中國人當初也不該八年抗戰，應該乖乖投降日本，
改當日本人一起和平效忠日本天皇難道不好嗎?
看看南京大屠殺死了多少人，當初乖乖投降就不會發生這些事了。
戰爭發生前和戰爭發生後...是不同的
戰前必須用盡全力避免戰爭的發生
這點...美國執行得很徹底
用盡一切可能的不讓戰事發生的美國的疆域內
戰後當然是竭盡所能的保家衛國
你舉的兩個例子秦檜、汪精衛...你確定他們的目的是國民安全而不是自身的利益?????
不過現在學生的課本裡面應該沒有這些內容了吧?
把兩個不同狀態的事件混在一起後、置換概念
我真的覺得很不ok
迷失的缺口 wrote:
汪精衛...你確定他們的目的是國民安全而不是自身的利益
蔣介石...你確定他們的目的是國民安全而不是自身的利益
李宗仁...你確定他們的目的是國民安全而不是自身的利益
這兩個人害死多少所謂中國人民?
怎不乖乖的
當日本的順民就好
大東亞共榮圈不香嗎?
lordkon wrote:
蔣介石...你確定他們的目的是國民安全而不是自身的利益
李宗仁...你確定他們的目的是國民安全而不是自身的利益
換人了?
我相信他們不全然是為了國民
只是為國為民的比例，個人覺得一定比現今的政府要高上許多許多許多
那個年代就算換上不同的領導人
我不知道能比蔣高明到哪裡去
他有他的過錯和失敗，但沒有他我很肯定現在我們應該是中華人民共和國的一員
日本建設台灣...當然是為了最大化獲取殖民的利益
不過我不會說日本沒有建設台灣
但蔣遭遇到的待遇，應該不是功過清楚討論的狀況
而是不斷地被掩功揚過
不能因為對自己有利就無限上綱的讚揚或貶低
還是那句......
如果嗆嗆人就代表實力和決心
這和路邊成群仗勢狂吠的狗兒們應該堪比世上最堅強的軍力
網路上每天喊打喊殺的網民們，應該也各個都是特務等級
為何最近跳出來發聲的都是相對友美規模較小的國家
而非傳統舊歐洲的列強諸國?
Lightwave18 wrote:
查了一下，這則新聞最(恕刪)
看吧，我比王鴻薇還早發現，國民黨終於有進步了。不然被這些中共農場同路人害死台灣
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糗了！綠委誤信農場文 王鴻薇酸：小心認知作戰
近日網路流傳一段芬蘭女總理馬林（Sanna Marin）怒嗆俄羅斯總統普丁的訊息，指馬林稱「芬蘭地下埋著20萬俄羅斯人」，「儘管放馬過來！芬蘭地下幾米深處埋葬著20萬俄羅斯人，歡迎你來陪伴你的祖先們！」引起網友熱議，立委王定宇也轉發相關訊息。
不過，今天卻被踢爆，相關消息根本是來自中國的農場文，馬林沒說過這些話。王鴻薇則酸王定宇，要小心認知作戰。
相關訊息已被TFC台灣事實查核中心與臉書粉專「芬蘭近代史學會」查證後認定是假消息，王鴻薇則在臉書發文，稍微想一下也知道，一般政府官員在外交辭令上，不太可能有如此粗魯的發言，更何況還是一國總理。「小心認知作戰 綠委竟傳假消息！」
王鴻薇暗指，有部分人士總是喜歡轉傳假消息、製造對立，大家千萬不要上當哦！（即時新聞中心／綜合報導）
我綠共我驕傲
＃「我們願意跟你好好相處，但如果你堅持要打，我們也奉陪」
芬蘭近代史學會
這兩天，在華語圈開始廣傳的「新聞」表示，由於受烏克蘭戰事的影響，芬蘭現任總理桑娜．米蕾拉．馬林（Sanna Mirella Marin, 1985-）前幾天表示最晚會在今年（2022年）夏季申請加入北大西洋公約組織（North Atlantic Treaty Organization, NATO, 北約），俄國方面因此對芬蘭發出警告。桑娜．馬林總理對此激烈「嗆聲」回應：「儘管放馬過來！芬蘭地下幾公尺深處埋葬著20萬俄國人，歡迎你們來陪伴你們的祖先」。——然而，這實際上是則假新聞。
這則新聞其實有許多疑點：首先，桑娜．馬林是個「總理」，基本上只會對芬蘭內部報告相關的政策與進程，外交方面主要是「總統」的職責；第二，芬蘭一直以來的「傳統」，就是對鄰居蘇聯／俄國萬事謹慎小心，芬蘭外交官與外交說詞都不會如此粗魯且直白，即使在今年2月烏克蘭戰事爆發以來，芬蘭對外方面也未有如此「挑釁」的發言；第三，桑娜．馬林個人在芬蘭申請加入北約一事是相當保守不講白的，因為實際決策權在芬蘭議會（Eduskunta）上，她身為總理只能報告目前的進度，目前也只有說明會在今年6月底前做出「決定」而不是「開始申請」。
至於這句話本身，實際上是改編一則在芬蘭流傳許久的笑話。故事是這樣的：在1970年代，當時已經退伍的芬蘭步兵將領阿道夫．艾里克．艾恩羅特（Adolf Erik Ehrnrooth, 1905-2004）訪問英國，由於當時芬蘭特殊的中立地位，加上西方宣傳的「芬蘭化」，芬蘭在西方被視為蘇聯的盟友，一位英國將軍向艾恩羅特探聽道：「有多少蘇聯軍隊駐紮在芬蘭？」，「——幾十萬」艾恩羅特回答道，那位英國將軍很驚訝：「天啊！有這麼多！那他們實際上駐紮在哪呢？」，艾恩羅特簡潔有力的回答：「沿著邊界兩公尺深的地方。」
實際上有沒有發生這樣的對話並不清楚，但可以確定這是在說明1939年至1940年蘇芬冬季戰爭（Talvisota）時蘇聯強攻芬蘭時所犧牲大量的兵員——不過埋葬他們的土地現在也已經屬於俄國了。另一方面，其實也是在形容艾恩羅特將軍本身的立場，曾經參與過冬季戰爭與繼續戰爭（Jatkosota）的他，是一名直言不諱、極為反蘇的將領，即使在戰後，他依然要求蘇聯／俄國「歸還」在二戰時期佔領的芬蘭領土，支持領土收復主義組織ProKarelia的活動。不過也因為他右傾的意識形態，曾經遭到左派的抨擊。
這則笑話可能是在烏克蘭的戰爭爆發後，又開始在媒體界傳播。但這就像「傳聲筒」的團康遊戲一樣，會越來越失真。暫時未找到真正的源頭，目前找到的源頭是在美國退休海軍將領詹姆斯．史塔伏瑞迪斯（James Stavridis, 1955-）的推特貼文，原本或許只是在討論相關議題時作為引言之用，但轉傳到後來已經變成「最近才發生」的事情，有新聞聲稱「一名芬蘭將軍對俄國總統普丁（Vladimir Putin, 1952-）的威脅做出反應」，這類傳聞似乎已經在西方媒體傳播一段時間了，但似乎從昨天開始，在華語圈變成「芬蘭總理怒嗆俄國」了，還指明是昨天桑娜．馬林的回應。關於這則消息，球編找到的源頭是某個簡體中文網站。而芬蘭本地的新聞並沒有相關的報導。
當然，芬蘭英勇抗敵的故事固然吸引人也提振人心，但有時處理不好反而會引起問題，尤其這是外交層面的事情。對大多數芬蘭人來說，他們的精神是「不挑戰但不畏戰」，一直以來是盡可能不激怒這個龐大的鄰國，但如果最終還是遭到入侵，他們也不會因此放棄抵抗——「我們願意跟你好好相處，但如果你堅持要打，我們也奉陪」的意思。但顯然最近的發展讓芬蘭人認知到，就算你不去惹對方，他真的想要還是會來找你麻煩的，因此自保之心不可無。
實際上這也體現在最近的各種民調上，由於俄國進攻烏克蘭，讓芬蘭加入北約的支持率大幅上升，對於俄國是一重大威脅的認同度也上升到84%。不過令人欣慰的是，似乎目前芬蘭還沒有演變成如其他西方國家那樣的負面現象——產生一些歧視俄裔與俄國文化的聲音，大部分芬蘭民眾認為烏克蘭戰爭的責任在於俄國「政府」，而不是俄國「人民」，至少有半數受訪者認為俄國民眾是和樂友善的。
總而言之，雖然這則新聞並不是真的，但不代表球編否定芬蘭保家衛國的心態。實際上芬蘭也不是完全沒有抵抗心理的，常備軍依然隨時準備應對入侵，只是芬蘭「習慣上」，不會在外交檯面上使用如此激烈、具有挑釁意味的語句──「我們會竭盡所能保護自己」與「你要打就放馬過來」相比，聽起來還是比較緩和嘛。
我綠共我驕傲
糗了！綠委誤信農場文 王鴻薇酸：小心認知作戰
近日網路流傳一段芬蘭女總理馬林（Sanna Marin）怒嗆俄羅斯總統普丁的訊息，指馬林稱「芬蘭地下埋著20萬俄羅斯人」，「儘管放馬過來！芬蘭地下幾米深處埋葬著20萬俄羅斯人，歡迎你來陪伴你的祖先們！」引起網友熱議，立委王定宇也轉發相關訊息。
不過，今天卻被踢爆，相關消息根本是來自中國的農場文，馬林沒說過這些話。王鴻薇則酸王定宇，要小心認知作戰。
相關訊息已被TFC台灣事實查核中心與臉書粉專「芬蘭近代史學會」查證後認定是假消息，王鴻薇則在臉書發文，稍微想一下也知道，一般政府官員在外交辭令上，不太可能有如此粗魯的發言，更何況還是一國總理。「小心認知作戰 綠委竟傳假消息！」
王鴻薇暗指，有部分人士總是喜歡轉傳假消息、製造對立，大家千萬不要上當哦！（即時新聞中心／綜合報導）
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