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台湾人学《马原》《资本论》吗?想知道共产主义是怎么看待世界吗

weird@ wrote:
但是大陸目前看來是有...(恕刪)


社会主义低于共产主义

高度发达的资本主义会演化成社会主义(北欧相当于演化中)

高度发达的社会主义会演化成初期共产主义


中国现在是中国特色社会主义,希望先发展出高度发达的资本主义再进入真正的社会主义。


中国现在的生产力和共产主义社会的距离,大概和封建王国末期的生产力距离现在资本主义社会的生产力差不多
夜羽星晴 wrote:
现在是中国特色社会主义...(恕刪)


所以目前是這樣的是吧?

大陸所推行的共產主義=

目前:
資本主義(中国特色社会主义).

未來方向(3代內):
北歐式社会主义.

遙遠的未來(百年後):
初級-高級共產主義.

不可知的未來:
理想共產主義.
weird@ wrote:
所以目前是这样的是吧...(恕刪)


你的回文很大程度上忽略了工业化生产的社会分工问题,而生造出一个尼采式的超人来论证个体比集体更能掌握生产力。这一点基本不现实。而且共产主义社会人的心态应该都是出于个人兴趣而工作,因为物质条件极大丰富,人类不再需要被资本“异化”。这种社会的吸引力远强于靠消费主义洗脑,用资本收入划分等级的现代人类社会。
悄悄的问一下,在台湾宣扬共产主义是合法的吗?

听说在韩国谈论这个都是违法的。

stvn wrote:
悄悄的问一下,在台...(恕刪)


照理說是合法的, 但是不准播央視...

stvn wrote:
悄悄的问一下,在台...(恕刪)

合法啊,書店都有賣資本論

有趣的是,很多留日的台獨人士都很熟共產主義
因為以前日本經濟學的主流是馬克思
社會學政治學也一堆人唸馬克思
就是大陸人說的政治經濟學
最近剛好有機會看到 公視的節目,你所不知道的資本主義,一共有6輯,還沒看完。心中產生許多共鳴,也有很多疑問。
建議有空可以去看。

個人認為,
1.馬克思主義確實"相對公平",跟現代資本主義比較之下。
光談經濟學,卻沒有加入政治,感覺是隔靴搔癢...
2.我還滿贊同27樓的說法。
3.因為我還沒看完完整6輯,不敢多所置喙。小弟暫時還找不到哪裡癢,回家繼續修練。
4.如果說,共產是"共同生產",我的問題是"為何不事生產的人,參與社會勞動產出的分配?"
5.潛水多年,看到這篇文章,忍不住...

forndz wrote:
最近剛好有機會看到 ...(恕刪)
4.如果說,共產是"共同生產",我的問題是"為何不事生產的人,參與社會勞動產出的分配?"


共产主义社会里不劳动的人将是极少个例。外在条件不能劳动的人,比如残疾人,老人,病人等。这些不必讨论

生产力极度发展,使得枯燥痛苦的“劳动”被消灭了。共产主义社会让劳动与兴趣爱好相结合。

在共产主义社会高级阶段上,在迫使人们奴隶般地服从分工的情形已经消失,从而脑力劳动和体力劳动的对立也随之消失之后;在劳动已经不仅仅是谋生的手段,而且本身成了生活的需要之后;在随着个人的全面发展生产力也增长起来,而集体财富的一切源泉都充分涌流之后,——只有在那个时候,才能完全超出资产阶级法权的狭隘眼界,社会才能在自己的旗帜上写上:各尽所能,按需分配!”(《马克思恩格斯选集》第3卷第12页)

就如同前面有人的举例,到时候将到处都是自动化生产工厂。留下的工作基本只剩科研,管理,创作等具有自我实现意义的劳动。

比如作家韩寒,他的兴趣是赛车,他的职业也是赛车。他的劳动和兴趣结合了起来。

只要多少有点兴趣爱好和追求的人,都会在共产主义社会去劳动

我个人认为共产主义社会里劳动者是有特权的

共产主义社会的商品按需分配。

但这只是原则上,实现大部分商品按需分配就足以称为初级共产主义。

这个世界能分配的可不止商品,商品里的奢侈商品,限量商品,稀有商品也可能不会按需分配。那些不按需分配的商品将按劳分配。

还有一些特权也只供应给劳动者。

比如劳动模范才能成为总统候选人,劳动者才能考公务员,劳动者才能加入俱乐部,劳动者才能参加社团,劳动者投票一票顶非劳动者两票。想接受高等教育必须同时接受相应义务劳动等,让劳动和政治权力,娱乐权,高等教育权力,升职权力,考试权力以及别的什么权力挂钩。(权力非商品,不会按需分配)

不劳动者权力将很少,也不会被社会尊重,虽然物质上可能不缺,但活得恐怕不会快乐


如果这样都不愿意劳动,那就只能当成人口资源储备养着了。不过对这种人也真的是按需分配,他们的资源申请肯定要查得更详细看是不是真的需求。

这也是高福利社会无法解决的一个弊端

就如同西方一些不劳动钻政策吃福利的人一样。

(社会福利是社会主义和共产主义的元素,资本主义发达到一定程度时会逐步添加社会主义元素,最后演化为社会主义)


也可以说这种懒人是在剥削其它劳动者,只是他们将活得比劳动者差,被社会歧视。所以这种人在共产主义社会是极其稀有的个例现象,不构成一个阶级存在。可以忽略不计认为没有。




不需要對牛彈琴,沒用的。
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