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政府掛保證 勞工領得到年金


roachc wrote:
1.
恩給制根本不需...(恕刪)


我一向避免太直接評論公保或退撫制度
一方面是自己懂的不多
另一方面接觸的公教朋友越多 聽的故事越多 越覺得這四大年金都各有一筆糊塗帳
當年我覺得有些設計太蠢 過幾年後才領悟原來它自有深意

制度的演進有它的故事 但所有"交換" 都不脫最原始的經濟法則

恩給,提撥 ; 其實應該有比它更好的辯護策略 更佳的條件交換
這種辯護策略的缺陷太明顯了 絕大多數人根本懶得理你 另一種是因為知道; 大眾不理反而深感僥倖

這個政府雖然很濫(非 爛) ; 但至少還不算陰險卑鄙
菠蘿麵包 和 二桃殺三士 ; 可以很輕鬆的"餓殺" 恩給退撫論點

政府嘗試包裹式一體銷減給付 總算還有臺灣人都是自己人的自覺

shenomenon1110 wrote:
我講的有錯嗎??
卡...(恕刪)

錯呀!

以前恩給制不用繳錢,政府就要給退休金。
提撥制,要繳錢。然後政府給退休金。

兩個跨制度的,當然要一起合算退休金呀!


不然你以為朔及既往,叫人補繳錢後,才可以領嗎?
不合理的改革,叫剝奪。

ex.不用繳錢的恩給制給付率5%
要繳錢的給付率2%,你說呢?
大家會願意乖乖接受改革嗎?
當然不是,中間還有補償金的問題。

所以不懂制度就去搞懂後再來評論。亂評論會讓人笑話的。

hotonpone wrote:
錯呀!以前恩給制不...(恕刪)


講不通的時候,我都直接說,勞工把舊制年資通通砍掉,不能領舊制的退休金,

就等於軍公教舊制不得領的情形!

clwu5724 wrote:
講不通的時候,我都...(恕刪)



是呀!
你認為合理嗎?
如果不是,那又何苦
將錯誤一直延續呢?
這個政府幾千億的錢隨便開,然後跟你講現在多繳一點以後領的到,再看看現在砍軍人警察的退休金,你還會笨到相信這個政府的屁話?再笨也不能被騙第二次啊,這個政府從上任後有任何的開源節流嗎?除了從人民身上拿錢外還真沒有半項是幫台灣賺外國人的錢

hotonpone wrote:
是呀!你認為合理嗎...(恕刪)


我是認為,真要玩,就玩大一點.

所以由上而下的改革,才會服眾,才會有誠信.

就從歷任總統先改革罷!

shenomenon1110 wrote:
我講的有錯嗎??
卡在新舊制度之間的
只繳5年10年15年就可以領退休金
這中間有什麼差異嗎?怎麼會大家繳的錢都不同
不就是制度不健全嗎?(恕刪)


那就怪你的命不好啊

不會駛船嫌溪灣


bobbook wrote:
剛剛被回報政治文
那我就改文用比較不尖銳的講法再來一次
我的薪資單從我加入勞保新制我有注意勞健保投保金額
很幸運的,有超過三年保到勞保天花板(105年版本為45,800元,106年代是以後是無望了,從20等摔到18等)
自提撥3~6%勞退,薪資退後+房貸,所以目前自提撥3%,以前6%
以前透過政府的網站試算
預估我到65歲退休=>勞保+勞退大概可以接近3萬
所以我自己加碼長期投資0050零股以及還本型意外險兩張月存大約8000,預估到我65歲投報大約1.5%
請問
我有遇過前公司人資這樣說"幹嘛自提撥,把錢丟到水裡"
也有理專說過"通貨膨脹到時候會吃掉你的勞保勞退,幹嘛加碼自提撥,那些錢投資基金不是很好"
還有認識的朋友說幹嘛投資股市,被課稅課那麼多,不如學我炒比特幣挖礦
我只回
65歲退休後我有每月3萬的退休生活(勞保+勞退+自行投資)
你們呢???

他們的孩子會回你:周休7天月領3萬,退休年金吃垮下一代,請跟我父母親領一樣多,這樣才公平正義!
這是我對於現在年改得到的感想,將來他們一定會這樣回你!

現在太多人,不知他人辛苦工作及犧牲為的是"穩定的退休生活"!將來就業的氛圍就是先拿為快了,犧牲為大局就別想了,都以入袋為安為考量。另外台灣的私校起飛的時間要來了,好的人才不會屈就任教於低薪但退休有保障的公立大學,轉而進入薪水高的私校,將來要念好的學校大概就像美國一樣,繳交大把的鈔票念書!


creamlemon wrote:
從60改到180個月已經很"適當"了


我沒說不適當啊,印象中我好像是說少領5仟很OK的,
最好是勞保能把洞都補起來,不然就直接倒一倒!


至於下面你說得bla bla

我只能簡單回應你,你的世界還真富有,

中年失業,甚至快退休的平凡人想得是一個繳個幾千元,
老了之後有個1萬初頭,至少有個三餐的保障。

而你的世界只需要考慮把幾千元來去投資,
投資得當的話,搞不好有王品可以吃。
看來你那些失業的人,失業前應該都年薪數百萬。

小弟不才,雖非投保工會,但也常利用工作之餘,
協助職訓局及一些工會相關事務。
看來小弟未來可以轉介相關人等給您,
您應該有辦法教會他們不用靠勞保,就能在退休後過著豐富人生。

clwu5724 wrote:
我是以 981.9萬人勞保,380.6萬人國民年金,
兩者加起來 1362.5萬人.
380.6萬佔 1362.5萬人的 27.93%,就是粗估有四分之一以上的人沒有工作!
或說這個族群裏有四分之一以上的人沒有工作!


你的老師有沒有跟你說過你數學還不錯?



照你的算法,再加上軍公教警消農,及非就業力人口,我看台灣人口肯定不足2300萬。

依主計處統計,106年2月勞動力也才1176萬人。你的勞保+國保就1362萬,

你知道問題出在哪裏了嗎?


白話來說,你知道有人只有勞保保單,有人只有國保保單,有為數不少的人,有勞保及國保的保單。
你只要失業後,收到國保繳費單,你繳了一個月後就找到工作,
即使你現在是勞保身份,但你永遠就是那國保380萬人之1。
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