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我都不知道台灣歷史有六千~一萬年

herblee wrote:
看不懂這種邏輯 ? "有文字紀錄"來定義歷史

沒有文字叫做考古
有文字才叫歷史....

歷史是看證據的
而多數證據都會隨時間消失
只有文字(以及口語)可以流傳

另外 考古學 尤其是沒有文字時代的部分
(包含 中國所謂的夏朝)
就是一個"玄學" 也就是依據現有證據去編故事的意思

那回到問題點
台灣何時有文字
文字記載了那些東西
這個才是台灣歷史的開始
dgame

神話 跟歷史分不清楚....真不知道你書念去哪裡了?

2024-04-12 13:05
herblee

神話很多被證明為真,反而史書很多為當權者隱穢。南宋高宗之母韋妃,被虜至金國為官妓,宋史為此把韋太后年齡多說了10歲來騙百姓。柔福帝姬逃回南宋,因與韋氏在金國共事一夫而被高宗滅口,宋史稱柔福早已病死?

2024-04-13 10:45
vicence wrote:
文化與歷史是有差別,有人常搞錯
該書"認識台灣歷史"系列其中一本主標(台灣文化一萬年)
我是覺得沒什麼問題啦
當然...多個史前會比較好


這種就是屬於含混過關煮大鍋湯,
藉由硬蹭製造一種台灣歷史也很悠久的錯覺,
然而一般常用的說法都是台灣歷史四百年,
也就是從1624年荷蘭東印度公司展開統治開始,這就是所謂信史,
現代人的確對於文化、歷史這些用詞沒那麼考究,
但要出書就別誤導讀者,加幾個字不會多浪費油墨錢,
更何況一個故宮前館長不知道這些定義?在我看來更像是故意的。
oyc4388 wrote:
亮島人有兩個DNA,8300年前的推測屬於澳美人種,從亞洲大陸東南亞沿海至廣東福建沿海,7500年前的亮島人較接近蒙古人種,從陸地往沿海移動,兩者在福建相遇後可能就是現在的南島語族

南島語族很可能是從台灣出發沒錯,但台灣不會憑空蹦出一個民族,畢竟一個6百多萬年前形成的年輕島嶼基本上連原生種生物都不會出現


這是毫無證據自我推測 !
亮島在那裏 ? 在台灣海峽 ! 福建完全不存在任何南島語族 !請問福建那一族講南島語 ? 無中生有 ?
目前中國大陸南方, 找不到任何南島語族。甚至於北越也沒有, 也必須到越南的南方海岸, 才有南島語族。
這樣結論完全違反找到的證據,和前提兜不在一起? 不奇怪嗎?

亮島人1號的mtDNA屬於 E 和 E1 之間的古代單倍群
明明數據出來是 E單倍群在中國大陸皆未見, 連傣、苗或南亞等民族都未見,而是和台灣的南島語族最接近. 卻下了一個奇怪的結論 ?
目前和 E單倍群有完整聯結的就是台灣
亮島人之E單倍群,E之根譜系,經新突變率計算,距今9280年(8150-11137)。

看看亮島人的遺傳基因樹
Am J Hum Genet. 2014 Mar 6; 94(3): 426–436.
它是屬於 E 這個單倍群
它位於 E 和E1 之間
和它最接近的基因組成(標紅星的) 都是台灣的原住民(標黑圓圈的)
E1a下方那個紅星是Ami阿美族樣本 , 以及 E1a1下方的紅星是來自Atayal 泰雅族的一個樣本

亮島人的上游基因是 E , E 不只衍生出 E1 , 還衍生出 E2
圖中下方有黑點的就是台灣的樣本 , E2那一邊也有台灣的樣本
亮島人 直系往下是 Ami 阿美族的樣本
但是 E2 可不是來自亮島人 , 亮島人(E-E1)不可能生出 E2 的子孫 , E2是來自亮島人的祖先
亮島人並不是E系的始祖開創者 , 他還有祖先E
亮島人包圍在 E ,E1 ,E2 之間, 能完全包圍它的樣本,就是台灣原住民的樣本, 亮島人由台灣擴散出去的機率不是更高。
M9 那一支才衍生出下方的中國南方人! 亮島人已經分支到 E 系 , 要如何穿越時空回到 M9系去產生中國南方人?

兩者在福建相遇後可能就是現在的南島語族 ?
那麼 E2 不是源自亮島人 , 台灣的E2單倍群是那裏來的 ?
E2那一群當中沒有福建喔! 對不起 ,不管是E, E1 ,E2 ,通通都沒有福建
E2那一群是菲律賓,台灣,印尼,馬來西亞 , 如何解釋?
把沒有關聯的硬湊在一起? 證據在那裏?

台灣南島語族mtDNA除了很特殊屬於來自海洋M系的E單倍群, 也有來自陸路屬於N系的B單倍群, 臺灣原住民mtDNA的B4a1a 型(Ami阿美族),在新幾內亞形成B4a1a1 型(拉皮塔人), 再形成,毛利人B4a1a1a3(毛利特異單倍群),夏威夷人的 B4a1a1P, 這是一脈相承來自台灣的直接證據。

顯示南島語族來到台灣是多重路徑! 不是單一途徑來到台灣! 圖中和東南亞,大洋洲的南島語族同源被標為綠色。


亮島人2號的單倍群屬R9,都是現代台灣原住民與東南亞若干島嶼族群共有的遺傳血緣! 不是陸地!
南島語的詞彙中, 有「季節風」、「下雨風」、「向內陸」、「向海邊」、「海邊打來的碎浪」等詞,可以推想他們原來居住在沿海或島嶼上,而不太可能住在內陸或者是高山地區。

台灣最早原住民的口傳歷史,大都稱他們的祖先來自「山那賽」,至今仍有屬於平埔族原住民的凱達格蘭族和噶瑪蘭族,以及高山族的阿美族和卑南族等族,他們自認祖先來自南方綠椰之地─「山那賽」。
目前「山那賽」的確實地點尚無定論,大體上認為是一處外島。根據日人移川子之藏的研究,阿美族的老人說,祖先之地「山那賽」有很多椰子樹,因而也稱椰子樹為「山那賽」。這種說法符合凱達格蘭族、噶瑪蘭族等族所認為的「山那賽」稱為「南方綠椰之地」。
「山那賽」語音“Sanasai”或“Sanasay”和巽他古陸語音“Sunda”前二音節發音也相近。即包括印尼的峇裡島、婆羅洲、爪哇、蘇門答臘及其周邊的小島嶼,以及亞洲大陸的 馬來半島 之間 ,目前陸沉於海底的巽它古陸。


最近的人類學證據顯示,最早的現代人在七萬年前遠離非洲後,就延著印度洋海岸西徙,六萬年前到達赤道通過、氣溫較高的「巽他古陸」,然後在氣候漸暖和時,沿著歐亞大陸東岸的南海古陸北上,經過澎湖陸橋到達台灣,成為台灣原住民的祖先。
由此推測,「山那賽」可能就是冰河時期在台灣南方赤道附近的「巽他古陸」,也就是「南方綠椰之地」。
ltelung

瞎掰不停耶~[偷笑]

2024-04-11 16:28
人間道

這你這樣掰下去 美國 跟 日本 都是台灣的

2024-06-15 7:44
herblee wrote:
這是毫無證據自我推測...(恕刪)

基因證據不是歷史 是考古....
連地理證據都不是歷史了

-----
歷史會有一堆"推測"嗎?
你認為山海經會是歷史嗎?
dgame

山海經 根本不是歷史... 黃仁宇老師很多書談歷史的 你真的該多看書

2024-04-12 10:04
herblee

《山海經.海內經》:「黃帝生駱明,駱明生白馬,白馬. 是為鯀」〈史記·夏本紀〉「禹之父曰鯀,鯀之父曰帝顓頊,顓頊之父曰昌意,昌意之父曰黃帝。在講同一件事,史記是歷史而山海經不是?

2024-04-13 9:31
herblee wrote:
這是毫無證據自我推測...(恕刪)

你比較厲害???考古+基因+人類+歷史學家???全球基因遺傳學都在研究的問題你已經有定論了,不要只看特定文章,忽略其他文章
先搞清楚福建消失的300年歷史再來講福建人來自何方
herblee wrote:
福建完全不存在任何南島語族 !請問福建那一族講南島語 ? 無中生有 ?


殼丘頭遺址了解一下。

完蛋,連南島語族都要被對岸搶走了

瞎掰一個從中央山脈蹦出來的設定就沒人搶了。
超級小任任

至於很少的材料?不好意思,那是維基寫得少,你可以自行搜索,別搞得家裡網路有牆一樣。

2024-04-11 18:14
herblee

說材料很少,是支持前因後果的證據根本就不充足!殼丘頭遺址和大坌坑遺址有關聯的證據又在那裏?說法都是很空洞的,沒有證據嘛! 又是官派史官說了算嗎?

2024-04-13 11:11
herblee wrote:
史前prehistory還是history


你還是把你認為的"歷史"定義說清楚,
鬼扯一大篇有幾個人會看,
你跑出去說台灣歷史有一萬五千年,
人家只會認為你歷史和國文是學校工友教的。
dgame

如果有唬爛史 他應該很懂~

2024-04-12 10:34
那是肯定的
超級小任任 wrote:
微博看到這個圖,不知...(恕刪)




成大歷史系大學申請分發掛零

2024年6月14日

113學年大學申請入學管道統一分發結果昨天公布,國立成功大學歷史系分發掛零,校方推測和AI(人工智慧)浪潮影響下,未來就業趨勢可能出現變化有關。

成功大學今天告訴中央社記者,在AI浪潮影響下,少數學系在大學申請入學管道統一分發人數低得超乎想像,主因可能和未來就業趨勢出現變化有關;台灣少子化影響,也讓學生來源減少。

成大表示,台灣學生入學管道多,「重榜」機率也較高。申請入學每名學生最多可報名6個校系,學生把握機會多填及參加甄試,最後分發只有1個名額。但申請入學缺額都會回流到8月分科測驗分發入學管道。

目前,成大歷史系在學人數,分別是大學部223人,研究所博士班、碩士班共69人。113學年預定錄取名額是15人,備取未定。

成大歷史系1969年創立,1972年增設夜間部,1985年成立歷史語言研究所,包括中文、歷史兩組;1993年兩組各自獨立,歷史組改名歷史研究所,招收碩士班研究生,1997年博士班招生。

因應社會變遷,成大歷史系夜間部1997年改為進修推廣部,2000年停止招生,2003年起招收夜間上課碩士在職專班,後因階段性推廣教育任務完成而停招。現有大學部、碩士班和博士班。
ailaug2 wrote:
成大歷史系大學申請分...(恕刪)


怎麼不是台文系掛零呢?
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