【大陸vs台灣】在台灣你所在的城市，這樣的社區，大約是怎樣的水準？ (第10頁)

Ticagrelor
個人積分：0分
文章編號：71966919

0分

91樓

2019-02-03 21:51

因為工作的關係，我在哈爾賓香坊住過一年。
您父母住的社區應該是"哈西骏赫庄园"吧?!
香坊比較像台灣的舊工業區，哈西是新開發的區域 (其核心地區比起老化的哈爾濱巿中心確實讓人耳目一新)。骏赫庄园應該是哈西的外緣。
哈爾濱在我的印象裡應該歸類於一線城巿(非三線)，但經濟上算一線裡的後段班。以台灣人的經驗來說，哈爾濱幅員太遼闊，一般人很難用一個台灣城巿來回答你的問題。而且哈爾濱是內陸城，台灣是海島，更難以類比。
(照片是我在龍塔上一角拍的, 對我來說這是一個超大的城巿)

以我個人的經歷及想法，王崗的"哈西骏赫庄园"可能比較類比於高雄前鎮區夢時代附近。房價接近，也有大賣場，百貨，捷運系統(地鐡)。夢時代附近看來巿容新穎，但往外一圏就是老房為主的區域，和真正高雄新開發的農16對比就有點像骏赫庄园和哈西核心一樣。
住在優質的小區裡真是幸福，真希望台灣也能有像樣的住宅政策來解決居住問題(老舊住宅實在無解)，但以新房的規劃(不是指社區規模)及品質，如果價位差不多，我是比較建議買台灣的物業。雖然我也喜歡乾爽的大陸型氣候，但是冬天時戶外燃煤供暖的空污也是要考量的。密閉室內地暖很舒適，但廚房總傳來不知是樓上還是樓下的油煙味。
也許哈爾濱的巨型賣埸不是台灣的百貨公司能比擬，但希望你來台北信義區多逛逛，體會一下建築及規模以外的內涵，相信你能感受其間的差異。台灣和哈爾濱各有各的好，沒辦法放在枰上比的!

simon1989c

simon1989c
個人積分：0分
文章編號：71966984

0分

92樓

2019-02-03 21:59

filia wrote:
請問在這種高貴的房...(恕刪)

没看懂，伙计你是在酸什么？
所以这个网站我是怎么上来的？
另外好像基本功能的网站我们都有自己国内对应网站，你台湾为什么自己没有自己的网站要用美国的，facebook盗取个人用户信息不是都已经丑闻曝光了，你们天天说中国大陆侵犯隐私，为何又双重标准的用脸书了?

=============================

救苦丹 wrote:
然後你有提到，你那個小區的主要居住者都是「國營農場職工」
人均月收入約為3000-4000人民幣
所以我也以台灣「國營企業」的平均收入為準
台灣各大國營、前國營(台電、中油、台糖、中鋼、中華電、台肥、台鹽等)
平均年收應該是破百萬台幣
也就是說，月薪大概7~8萬台幣，約人民幣1萬5~1萬7

国营农场职工就是一群最底层老农而已
你上一堆国企，我怕我也上国企薪水数据容易打击到你，破坏气氛，还是算了
=============================

救苦丹 wrote:
台灣因為發展的早，所以新舊社區的規劃差非常多
加上土地是人民的私有財產，不能隨意拆遷
你要找台灣醜、破、殘的街景，那台灣路上一大把抓
要比爛，當然比不完，但你以為台北市那一堆破房沒什麼嗎？
你以為那是一般人買的起的嗎？

因为破所以贵是什么道理？或者因为贵所以贵？那为什么要接受。。。有什么好处吗？
如果是像北京上海的老城区那样，倒是情有可原
===============================

救苦丹 wrote:
要比這種硬體設施，真的沒什麼意思
因為台灣新舊的都市建設差太多了，全台灣破房實在太多

如果只是台北高雄这样那非要苛求硬体建设也不太实际
但考虑到台湾整体的经纬度，没有绿化，真的能接受吗。。。
因为中国大陆长江以南和长江以北的社区绿化水平完全不同。

讲道理，沿海城市的绿化如果是这样，是有些过分。我是说所有。
=============================

有命算到沒命專家 wrote:
建議問他說，裝成是在大陸上網又能在本網站發言，是什麼感覺呢??
我會請樓主就拿他家或是他所謂的他家那個小區照片和居民合照給我們看看，有圖才有真像

这有什么值得装的，伙计你是活在平行世界吗？
还是有什么景物和你井里如铁桶一般的假新闻台湾媒体给你们洗脑的内容相差太多？
你自己按照方位去百度地图找（貌似谷歌地图对大陆城市更新的太慢了），难道还能找出不一样的内容？
==============================

WonderDragon wrote:
那個哈爾濱小區房子有地下室、停車場、水塔、或是電梯嗎？
設計上看起來跟我們這裡差別很大！

车库是地下的，但别的地下室我不太懂什么意思。
这里不是什么繁华区域所以不存在地下的MALL商业街什么的。
水塔不知道是什么。
电梯那肯定啊。

分情况，8层楼的房子，是没电梯的，有的比例至多10%（我觉得就算这10%也是加装的，或者是那种功能为纯养老的小区，那种就算4层楼也得有电梯），而且以南方居多，这种8层建筑是大陆老房子典型的盖法
所有8层以上的，必有电梯，我没见过特例。
============================

fellegg wrote:
去過名列全國貧困縣的地方談項目
政府新辦公樓外觀有小白宮的稱號
至於真正基層的地方土地貧瘠
年收入只有幾百RMB
還要擔心被強制上樓
雖然規劃的新社區生活機能比舊建築天差地遠
但拆了老家背了債還失去生活經濟倚靠
外出務工及鄉村兒童是個目前無解的結
(戶籍身份問題)

确实是有的，但也确实在减少，很多大学生村官和支教都是政策性的专门下放给他们，最主要的是教育问题，这种国家级贫困县一旦立项，这地方基本是国家有部门盯着，和洛杉矶纽约的贫民窟相比，我觉得他们的未来是有希望的。
上楼的问题我认为是必须要推的，主要是为了节省供给成本，这路线没错，关键在监管贪腐问题很重要
我在其中一篇里写过我身边的朋友去支教的事，在比较后的位置
https://www.mobile01.com/topicdetail.php?f=638&t=5703990
https://www.mobile01.com/topicdetail.php?f=638&t=5700704
=============================

superspell wrote:
哈爾濱一年有半年冰封, 每年十月到隔年四月戶外活動都稀少的地方, 已經不是生活機能的不同了, 是生活習慣能不能適應的問題了

补充几点：
1.是11月-3月，其他时间不影响任何户外活动，当然游泳例外（因为那是另一个项目，冬泳）
2.哈尔滨这地方没地震没台风，最近一次天灾是1998年的洪水，至今已20年，再之前就得说到战乱了。
3.哈尔滨的纬度和台湾人热衷的日本境内的北海道差不多，到札幌的距离与到北京几乎相等。
4.哈尔滨夏天很舒服，是避暑的好地方，我父母是冬天去海南夏天回哈尔滨的那种
5.但冬天燃煤季的雾霾是大问题，非常非常严重，和北京，石家庄，差不多，几乎全世界最严重。
夏天倒没什么问题。
6.极端气候的问题这只能说你适应不适应的问题了，北欧全境，加拿大全境，俄罗斯全境，日本北海道，也都如此，当然我也喜欢温暖的地方所以定居深圳，但温度低会降低新陈代谢速率，使寿命延长。
=============================

superspell wrote:
我是覺得大陸的小區外觀都感覺很厲害，但內部很難說
不論是我去過的小區，或者是新建的商場，一些施工細節都處理得挺隨便

1.别拿北京上海的一些小区施工来递推，特权地区的外包，是另一码事，尤其北京，破到我都不能忍。
2.如果只是在大陆租过房子住，我得说一句不太好听的，很多人不愿意租给台湾人，因为知乎上有说法会弄得非常脏而且赖账，还涉及两岸问题，许多人尤其是装修比较好的，会想省心一点，钱多少是次要怕生气怕麻烦，所以台湾人往往看到的是很破的地方。
加之最主要的分布区域是北京上海，又抠门不舍得多花钱，那就只能住老房子了。。。深圳目前是这样，别处应该也同理吧。
3.商场我还真的不知道，我非土木建筑专业，不好是指的什么？
===========================

Tracy k

Tracy k
個人積分：6996分
文章編號：71967247

6996分

93樓

2019-02-03 22:31

你看的的老舊房屋,大部分都是位於市區內,因為開發比較早,加上更新不容易,
自然就是又老又舊,可是這些市區內舊房子很值錢,因為土地價值高

本人是台南人,6都內台南的房價算是比較合宜的,居住品質我認為不差,
我住的區域走路1分鍾內有2家超商,騎摩拖10~15分鐘內有5家大型量飯店,
2家醫療中心級醫院,附近有公園,有火車站,
幼稚園~大學所有學校都可以在10多分鐘內抵達,
況且我自己一個人住76坪(約250平米)
住的也舒服,房價還負擔的起
以往都有大陸公司要挖角我,我還是喜歡留在台南故鄉

simon1989c

simon1989c
個人積分：0分
文章編號：71967256

0分

94樓

2019-02-03 22:33

Ticagrelor wrote:
因為工作的關係，我在哈爾賓香坊住過一年。
您父母住的社區應該是"哈西骏赫庄园"吧?!
香坊比較像台灣的舊工業區，哈西是新開發的區域 (其核心地區比起老化的哈爾濱巿中心確實讓人耳目一新)。骏赫庄园應該是哈西的外緣。
哈爾濱在我的印象裡應該歸類於一線城巿(非三線)，但經濟上算一線裡的後段班。以台灣人的經驗來說，哈爾濱幅員太遼闊，一般人很難用一個台灣城巿來回答你的問題。而且哈爾濱是內陸城，台灣是海島，更難以類比。
(照片是我在龍塔上一角拍的, 對我來說這是一個超大的城巿)

哈哈，在此处还能遇到熟悉这里的台湾朋友，难得！三线城市，向来是旅游的，没想到还有在这里工作的。
是的，一个是骏赫庄园，一个是艺体花园，两个社区挨着，
你对香坊（香坊和动力合了，合了之后叫哪个我还真记不住了）非常准确，香坊和动力就是老工业区，我前段时间看韩国语竞选时的一些集会和演讲，很多事都有共鸣，高雄，老工业区，破落了，哈尔滨就是那个感觉。
骏赫这里实际上在王岗镇，说叫哈西那是糊弄外人的，实际上已经是镇了，再开出去半公里就是各种村子。跟哈西隔着也一堆村子，不能算哈西商圈了。
=============
哈哈，朋友抬举哈尔滨了，这是我家乡，怎么可能说他坏话，大陆的城市我也走访了不少了，连苏州张家港（原公司就在那），东莞（我在深圳宝安住），都要隐隐能压哈尔滨一头了现在，说是三线城市大陆top25-30，并非自贬身价。
多少年了我还没上龙塔上看过，有一次外地朋友来本要上去还不知因为什么停开了几天。
============

Ticagrelor wrote:
以我個人的經歷及想法，王崗的"哈西骏赫庄园"可能比較類比於高雄前鎮區夢時代附近。房價接近，也有大賣場，百貨，捷運系統(地鐡)。夢時代附近看來巿容新穎，但往外一圏就是老房為主的區域，和真正高雄新開發的農16對比就有點像骏赫庄园和哈西核心一樣。
住在優質的小區裡真是幸福，真希望台灣也能有像樣的住宅政策來解決居住問題(老舊住宅實在無解)，但以新房的規劃(不是指社區規模)及品質，如果價位差不多，我是比較建議買台灣的物業。雖然我也喜歡乾爽的大陸型氣候，但是冬天時戶外燃煤供暖的空污也是要考量的。密閉室內地暖很舒適，但廚房總傳來不知是樓上還是樓下的油煙味。
也許哈爾濱的巨型賣埸不是台灣的百貨公司能比擬，但希望你來台北信義區多逛逛，體會一下建築及規模以外的內涵，相信你能感受其間的差異。台灣和哈爾濱各有各的好，沒辦法放在枰上比的!

这边卖场刚刚建起，是华联，但我感觉是袖珍版的，介于正常沃尔玛的半个到一个之间，地铁的话，线路规划完了但怎么着也得五年才能轮到这（这都是三线城市的指标哈哈）
严格来说王岗镇上这两个社区，都不是什么给富人住的，恰恰相反，全是普通市民和周边各个村的农民朋友们，我本没有攀比的意思（说穿了人家把台湾的房子卖了够买你好几个），但没想到两岸差异如今是这样，反而激起了不少酸言酸语。
===========
同你一样，我也是因为讨厌空污，所以跑去了深圳工作定居，把父母接到了海南，但他们终归生活了一辈子的地方还有亲戚朋友在，留着这个小房每年春节回来，夏天结束再走。

感谢朋友，言语交流本就该这样，何必绵里藏针
我向来喜欢在城市之间去那些被人遗忘的角落，那些不被包装过的真实。

哈西，王岗这里有破茧成蝶的浮华，但我更喜欢去香坊动力的三角地，三大动力，通乡，老道外那边，去再看看这个城市当年经历过的苦难。

人终归不能忘本。

谢谢朋友，愿余生几十年，我们能成为一家人。

救苦丹

救苦丹
個人積分：69分
文章編號：71967286

69分

95樓

2019-02-03 22:37

simon1989c wrote:
朋友不要欺负我读书少。。。
我记得台南是六都之一吧。。。不是伟哲宝宝当选了吗。。。
不能拿台湾的六都欺负大陆三线城市（25-30）的三环外乡镇吧。。。这。。。

台北對你們來講不是說連二線都排不上
那區區一個中南部城市比你們三線城市應該差不多吧？
更何況台南變六都也是這幾年莫名其妙的政策
從舊台南市區鄰近的永康、善化、安南、仁德出去後就是一片鄉野
而且撇開這些不談，重劃區大樓一樣1坪15~16萬啊？
跟你們月均才3~4千人民幣的三線三環外鄉鎮一樣欸
而且這個地方還在台南的東橋，挺靠近市區的

---
另外你就上上你家國企平均薪水多少啊？
我們有什麼好怕打擊的，真厲害的話，你國現在人均還會只有1萬美啊？

rinconj

rinconj
個人積分：23分
文章編號：71967369

23分

96樓

2019-02-03 22:49

我在台湾高雄台北，美国东西岸，上海都住过不短的日子，不可否认中国过去十多年进步神速，但是过去的神勇不能表示未来依然如此，台湾与日本一样经过数十年的高成长，然后30年的停滞。我是认为现在轮到中国了。中国的经济发展是美国让中国加入WTO让中国长期累积财富造成的，现在美国已经不愿意继续下去，中国的苦日子已经来了，反倒是一些工业会为了贸易战回流台湾而让台湾苦尽甘来。我住在上海买的3千万人民币的房子，面对黄浦江还有3线地铁，楼的地下室直通地铁站附近众多办公楼与商城也都相连不需要过马路

Rubon 3rd

Rubon 3rd
個人積分：1387分
文章編號：71967431

1387分

97樓

2019-02-03 22:56

a0300080 wrote:
樓主有種就看我的文...(恕刪)

「民主自由法治健全」......

這個有點說笑！

台灣的民主是假民主，

你投票那一天比較自由，

其他的天不一定。

法治健全是對有錢人而言，

窮人比較沒有。

台灣的政黨像民進黨跟國民黨都是屬於列寧式政黨，

民主法治健全這裡有點像在說夢話？？？？？

看下面這一篇的介紹吧！

http://blog.udn.com/mobile/tripc/120853164

寫這篇部落格的人水準也不低，

收入也不見得少。

然後你的收入不低，

可是我看你看東西的眼光不怎麼樣？？？？？

這樣的時候入跟這樣的居住品質，

寫這樣的東西出來，

很奇怪？？？？？

Rubon 3rd

simon1989c

simon1989c
個人積分：0分
文章編號：71967490

0分

98樓

2019-02-03 23:03

Tracy k wrote:
你看的的老舊房屋,大部分都是位於市區內,因為開發比較早,加上更新不容易,
自然就是又老又舊,可是這些市區內舊房子很值錢,因為土地價值高

本人是台南人,6都內台南的房價算是比較合宜的,居住品質我認為不差,
我住的區域走路1分鍾內有2家超商,騎摩拖10~15分鐘內有5家大型量飯店,
2家醫療中心級醫院,附近有公園,有火車站,
幼稚園~大學所有學校都可以在10多分鐘內抵達,
況且我自己一個人住76坪(約250平米)
住的也舒服
以往都有大陸公司要挖角我,我還是喜歡留在台南故鄉

故土难离，完全理解。

并非嘲讽，在本区和时事区发了这帖子之后，我才意识到台湾的老旧城区原来真的是挺多，因为像之前说台南的朋友这样亮图片的确实很少。我只是觉得，台湾很多人的创意，很多人的勤恳，就被这种弱智一般的内耗耽误了，城区搞到互相谈不拢，像北京上海那种拆不起的情况，政府只要下狠心，怎么也能谈下来。说产权，说人权，最终还是大家互相耽误把蛋糕耽误小了。

但话说回来，界定我个人界定城市水准，主要是看那些普通人不能动的东西，之所以把哈尔滨这个曾经的远东第二繁华城市界定为今日的三线城市。

主要是三点：医院，这个很难东挪西挪，有就是有无就是无；地铁，坐不坐是一回事，城市里的地铁公里数是一个重要参考，有了这个，后续投资，后续建立CBD都好办，；绿化，这点是台湾和大陆南方的强项，也是自然优势。

像商超大Mall或者便利店，这些都好说。

如果是我在两岸来选，我会把我父母安排到台湾，节奏慢空气好绿化好。但一个是实在不熟悉，再就是怕一些歧视性问题。

每次看见AQI，虽然这几年台湾也略有下降，但还经常是绿的，大陆这边除了威海烟台恐怕也只剩海南了。

============================

救苦丹 wrote:
台北對你們來講不是說連二線都排不上
那區區一個中南部城市比你們三線城市應該差不多吧？
更何況台南變六都也是這幾年莫名其妙的政策
從舊台南市區鄰近的永康、善化、安南、仁德出去後就是一片鄉野
而且撇開這些不談，重劃區大樓一樣1坪15~16萬啊？
跟你們月均才3~4千人民幣的三線三環外鄉鎮一樣欸
而且這個地方還在台南的東橋，挺靠近市區的

朋友你这一肚子戾气也是犯不上，不管谁跟你那么说，那明摆着是故意气你的
台北的话，我觉得现在前十应该是够的，我倾向于两岸都算一起7-8，如果再算香港澳门还得降1位
二线要排不上，那岂不是言外之意是三线，三线怎么着也得15开外了，像哈尔滨25-30，能跟台北比岂不是开玩笑吗。

主要是我对伟哲宝宝很喜欢，难得绿营里说句人话的，所以对台南也觉得应该是挺好的感觉，虽然完全没什么印象。
那段时间我总看韩国瑜竞选，所以知道高雄什么样，台南并没有关注，只知道是六都之一。

朋友刚才也看见我回复上面那位朋友了，包括之前的朋友，我把我哈尔滨的底子都翻出来说了，外表光鲜，城市的活力却没了
如何比得了东南沿海那些，连东莞都能隐约超过我家乡了。

要挣钱，来大陆，不缺钱，在台湾，要养老，在台湾，要好空气，在台湾，这都是实在话。
我时常羡慕台湾的空气质量，每每想起中国北方那全世界最严重的雾霾，我都头疼。

Rubon 3rd

Rubon 3rd
個人積分：1387分
文章編號：71967574

1387分

99樓

2019-02-03 23:15

a0300080 wrote:
樓主有種就看我的文...(恕刪)

「年賺60萬人民幣」

台灣差不多資本額在50億台幣到60億台幣的創投公司總經理薪水就這個樣子，

頂多再多1000000台幣。

創投公司總經理算是白領階級的一種，

但已經是很高級的白領階級了。

而且創投也不見得每年都這麼好。

再上去就是董事長了。

董事長算資本家。

你這樣的收入，

還有你父母這樣的收入移民到歐洲的瑞士好不好。

奧地利，瑞典也不錯。

那邊的人水準都比亞洲區的高，

或者日本也很好，

日本人水準真的高。

美國也不怎麼樣，

美國水準也不高。

其他的亞洲地區，

其實就是指台灣，大陸，新加坡，泰國什麼的都不適合你們家，

這些地區水準都不高啦！

你們家適合去歐洲高水準地方，

找那些人做鄰居。

亞洲除了日本以外，

沒有一個地方適合你們家，

完全不適合。

這是很誠懇的建議。

Rubon 3rd

縱貫線

縱貫線
個人積分：413分
文章編號：71967623

413分

100樓

2019-02-03 23:22

台灣綠化還差很多吶…才剛被抓到有亂挖山坡地，前陣子還有新聞，1800多個露營地合法的連一成都不到…