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林萬億:18趴修正 可溯及既往


grason00 wrote:
同意+1英國都能辦...(恕刪)


台灣的所有問題根源在於沒人敢發動統獨公投,這個只要做下去 台灣人才有真的未來,其他改革都是煙幕彈啦.

grason00 wrote:
同意+1英國都能辦...(恕刪)


我是說連勞保的舊制一起公投,

民國 84年以前的年資就是18%,屬於舊制!

勞保也有新制與舊制,很多早已退休的勞工朋友是舊制.

所以將勞保的舊制與軍公教的舊制,一起公投,看要直接廢除,勞工與軍公教一起都不要領舊制的退休金!


而為什麼那些不是既得利益者(不是關係人),可以決定那些早年退休的人,的退休金?


18%是舊制,可以將那些舊年資用新制來計算嗎? 怎麼計算?


台灣最不公不義的事就是十八趴,廢除了我才相信所謂的轉型正義。
民國47年:優惠利率依定存利率加五成。

民國68年:制定最低不得低於14.25趴。(第一次改革)

民國70年:利率14.5%,因此優存利息高達21.75趴。

民國72年:制定最低不得低於18趴。(第二次改革)

民國68年、民國72年的「改革」,都嘛「溯及既往」。

現在要改革為什麼就不能「溯及既往」?


還是說,
改多可以「溯及既往」;
改少就不能「溯及既往」?
這什麼跟什麼?




參考資料 google:18%的由來



建議:改回民國47年的原始條文就已經很優惠了。該滿足了。




skistosais wrote:
建議:改回民國47年的原始條文就已經很優惠了。該滿足了。


引用自http://f62902.pixnet.net/blog/post/407346781-%E7%82%BA%E4%BD%95%E8%AA%8D%E9%8C%AF%EF%BC%9F%E5%BC%84%E6%87%82%E5%8D%81%E5%85%AB%EF%BC%85%E7%9A%84%E7%94%B1%E4%BE%86
電視台要搞對立,用這個對比法最容易了。拿一兩個享受福利的來批判福利,就代表這福利就是不公不義。完全忽略這一兩位到底值不值得代表一切。

最好每個公務員都能領這樣多。公務員分職等分,年資的!騙別人家族裡都沒公務員喔!我親戚基層人員也才領三萬多而已,最好退休後能暴漲啦。

台灣現在的社會都是在比窮的,比落魄的,全部人都都要同樣窮,才是正義。
設天花板就好了。18%照算,但所得替代率超過80%的部分就不給。這樣省事又免落口實。
williams_t wrote:
設天花板就好了。18%照算,但所得替代率超過80%的部分就不給。這樣省事又免落口實。(恕刪)


我問過很多退休有領 18% 的朋友(鄰居,有民國84年之前年資),他們說 18% 所領到的利息,是包含在所得替代率!

簡單說: 18% 是可以全面終止,但要重新計算退休金給付的金額!

包刮年終慰問金也是包含在所得替代率!

最近看到一些退休計算,說年終慰問金不包含在所得替代率中,而很多朋友說,之前確實年終慰問金是包含在所得替代率!

到底之前退休的,年終慰問金有沒有包含在所得替代率中,可以計算出來的,騙也騙不了!

所以單一個年終慰問金就約減少所得替代率 8%!

如果 18% 降為 12%,就約減少所得替代率 8%!

如果 18% 降為 9%,就約減少所得替代率 12%!


單年終慰問金與 18% 降為 12%,就約減少所得替代率 16%!

單年終慰問金與 18% 降為 9%,就約減少所得替代率 20%!


在來一個 18% 問題,那些非常早年退休的人,早年俸給低,退休能領到多少退休金?

那些早年領到多少退休金能由 18% 產生多少利息?


當取消年終慰問金後,因取消年終慰問金而使得實際沒有領足[所得替代率],是否該重新計算給付金額?

未來 18% 降為 12% 或 9% 時,該不該重新計算給付金額?

不重新計算時,那些退休的人,實際的所得替代率是多少?





capitalist wrote:
有18趴是少數,
刪了少數既得利益的18趴龐大退休金額讓現在多數的公務員得利,(恕刪)


18趴真的是可以完全刪除!

只要與退休的人,用所得替代率重新計算,刪 18% 應該沒有什麼問題!

問題出在怎麼用所得替代率重新計算?


早期我國小老師說,他每月領 150元! (可能以作古了!)
(也可以替換成一個月領 3000元的!)

那我的國小老師退休能領多少退休金,退休金能由18%產生多少利息?

雖然這例子有點極端,早期俸給低,舊制就是那麼慘酷! (比現在的老人年金或老農年金還少)





yunglong wrote:
樓上兩位講的是正解...(恕刪)
這個從學界來的林萬億應該正本清源把問題來龍去脈說清楚,用行政方法解決問題,但是令人失望地還是用政治語言來解釋
cckm wrote:
那不就是改稱臨時人員/約聘顧問/勞務外包..而已?
更何況,會導至退休人力閒散,對健康不好,對社會也沒幫助.......(恕刪)

針對<cckm大>上述提到的現象(紅色標示),
社會上有一種工作,人稱「義工」或「志工」,
因此軍公教職不見得要四、五十歲就退休領終生俸外,還堅持佔個有薪肥缺領雙薪.....
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