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洪案裡的呂姓醫官, 真的沒責任嗎?


煩耶ya wrote:
開這版的人腦袋有問題嗎?
醫生只能救原本就不會死的人,一直都不知還是裝傻?
....(恕刪)


醫官那時知道救不回了嗎? 他有沒有做一些基本的處置? 平時太輕乎, 事情發生了才會應變不及。戒護士也一樣!!

一開始國防部說要起訴醫官, 我那時真的以為在找替死鬼, 也覺得柯文哲出來發聲是對的。

但事情發展下來, 是只要有關係, 就不能放過。連護士提早給體檢表也有問題了, 應該反問如果可以那麼早給體檢表, 過去為什麼都拖那麼久。

柯文哲怎麼不出來幫小護士說話了?

起訴旅長連長戒護士, 就是要給其他人一個警告, 不要輕忽人命。同樣的, 起訴醫官, 其他醫官, 才會真的去關心士兵身體狀況。但現在醫官如果一點事都沒, 要怎麼是公平?


jiunyiu wrote:
"們"?好像您比較憤慨.

所以天成醫院也沒資源囉?洪舅舅可是抱怨天成醫院只打點滴而已喔!測過體溫嗎?降溫呢?


麻煩一下,先看完貼文...

cylin1967 wrote:
醫官那時知道救不回了...(恕刪)


因為他沒看過DIC的病人,國內頂尖的醫學團隊也很少碰到

這個病 唯一有效的"治療"方法就是==>避免發生

一旦發生 即便盡快降低體溫
在加護病房接受最積極的支持性治療
一般認為 死亡率仍高達七或八成

不要說在幾乎沒有設備的現場
以及剛從醫學系畢業的醫官
即便是在加護病房打滾的 急重症醫師
這樣的病人到了他們手上 也會跟家屬講十之八九不會活

遇到這種狀況想都不要想趕快送大醫院
在運送的過程即使設法降低體溫
也只能說聊勝於什麼都沒做
事實上對降低死亡率一點幫助都沒有

今天重點是==>誰讓他熱衰竭導致橫紋肌溶解合併惡性高溫及瀰漫性血管內凝血?

jiunyiu wrote:
"們"?好像您比較憤...(恕刪)


戒護士沒有專業知識
他們只知道禁閉生狀況不能再喝水
但是醫生會知道
他會算出應該用濃度多少的食鹽水,量要多少
要在甚麼時候脫水,要脫多少水

新聞報導洪體重高達98kg
其實不是
看身材應該只有80出頭
20公斤左右應該是水腫撐出來的
洪家一開始質疑的不給喝水,本來就是荒謬言論
可是居然沒有一個"醫生"出面反駁?







jiunyiu wrote:
"們"?好像您比較憤...(恕刪)


另一邊追著小護士,這邊是又把呂醫官托出來鞭屍

兩邊主題一樣都都在沒下限的

今天813轉診到天成,好聽點是再後送,說難聽點就是813不想讓洪死在自己手上,才又把他推給天成醫院

講再難聽一點,今天我從醫管的角度下去算成本,我連給那包點滴都嫌浪費

當然天成醫院也可以大張旗鼓的去做到"盡力醫治",但那就只是擺陣頭做戲而已

好讓家屬看到能夠滿意的舉起大拇指說讚媽?今天大家就會接受了嗎?你看到了就會比較開心媽?

聽到這話有沒有很生氣?但我說的是事實

如果你覺得生氣,那你應該把氣出在導致洪喪命的人身上,而不是把氣出在那些沒把他救回來的人身上
u82232016 wrote:

我是如此神的醫官
我是如此視病如親的醫官
我是如此一眼看出病患危急的醫官

就算回去後軍團司令要關我禁閉,讓我兵當不完
我也會要求駕駛兵開快一點,開冷氣降溫的!



戒護士沒有專業知識
他們只知道禁閉生狀況不能再喝水
但是醫生會知道
他會算出應該用濃度多少的食鹽水,量要多少
要在甚麼時候脫水,要脫多少水

新聞報導洪體重高達98kg
其實不是
看身材應該只有80出頭
20公斤左右應該是水腫撐出來的
洪家一開始質疑的不給喝水,本來就是荒謬言論
可是居然沒有一個"醫生"出面反駁?




嘴巴那麼神有啥用?

等你努力念書考個醫官出來拯救世界再說吧
kf211434 2013-08-05 00:26 #88 wrote:
說這種話是咒人死嗎?

人家好心出來解釋狀況,你們自己聽不懂就就算了

還發言咒人死

有沒有那麼輸不起呀?


科普 2013-08-05 00:18 #83 wrote:
DIC全文Disseminated Intravascular Coagulation
中譯瀰散性血管內凝血 是一種病理現象
可已被很多因素誘發 如 感染敗血症 重大外傷 燒燙傷

熱衰竭會誘發DIC 早在1975年就報告過
頂尖醫學期刊之一 美國醫學會雜誌(JAMA)
Disseminated Intravascular Coagulation in Heat Stroke
JAMA. 1975;231(5):496-497

直到去年重症醫學領域內還算不錯的雜誌
重症醫學(Critical care medicine)也都還持續再探討其病理機轉
Disseminated intravascular coagulation in heat stroke: A hot topic
Crit Care Med 2012 Vol. 40, No. 4: 1370-2

依據臨床醫學中排名第一的新英格蘭醫學雜誌(NEJM)
在2002年的回顧文章(review article)所下的定義
為"a life-threatening illness characterized by an elevated core body
temperature that rises above 40°C and central nervous system dysfunction"

身體體溫超過40度C並導致中樞神經功能異常
(Heat stroke N Engl J Med, Vol. 346, No. 25 June 20, 2002 p.1978~)

這個病 唯一有效的"治療"方法就是避免發生
一旦發生 即便盡快降低體溫
在加護病房接受最積極的支持性治療
一般認為 死亡率仍高達七或八成
不要說
在幾乎沒有設備的現場
以及剛從醫學系畢業的醫官
即便是在加護病房打滾的 急重症醫師
這樣的病人到了他們手上 也會跟家屬講
十之八九不會活
遇到這種狀況
想都不要想
趕快送大醫院
在運送的過程即使設法降低體溫
也只能說聊勝於什麼都沒做
事實上對降低死亡率一點幫助都沒有

今天重點是 誰讓他熱衰竭導致橫紋肌溶解合併惡性高溫及瀰漫性血管內凝血?

橫紋肌溶解症或熱衰竭導致休克都可能造成酸血症, 高血鉀,
腎衰竭; 血液透析(俗稱洗腎),治療上應該無誤

不要再弄錯方向了,後端治療不太可能改變命運

命運在"體溫超過攝氏44度、全身腫脹、皮膚滲血、昏迷、呼吸困難"這個時候就已經註定了
就算全世界頂尖的團隊立刻代頂尖設備到現場也未必能挽回這條生命

就像前幾個月遭酒駕撞擊的曾御慈醫師,他受到撞擊頭部外傷,預後當下就已經決定了
就算他的老師來也回天乏術而重點是肇事的詹先生

請所有網路言論不要轉移焦點今天重點是
誰讓他熱衰竭導致橫紋肌溶解合併惡性高溫及瀰漫性血管內凝血?
為什麼會把人操到這種程度???

呂姓醫官只是一個在龐大國家機器中的腐敗軍事制度下的
迂腐部隊裡的寄生志願役士官旁邊的倒楣義務役

在這樣子龐大共犯結構體(俗稱陰間)
他的行事作為必須多所思量也是可以理解的

他該對社會大眾說的話,不需要我們在網路上說
您的言論中以莫須有以及無證據懷疑的言論
企圖影響網路與論力量
我希望你只是誤解,
於是我回文希望大家也都理解


jiunyiu 2013-08-05 00:22 #86 wrote:
哪天您若是出了個狀況
希望您遇到的醫生是盡量救您的
而不是判斷您不能救就不做任何處置的.......


我沒在跟網路上的對談爭輸贏
如果您認為網路上的討論就是爭輸贏不問真相
那我給您好了
我說我輸給您了喔~~~~

我也沒咒科普網友
我當然希望他珍貴的性命能夠留存
不過
既然他說了"不要再弄錯方向了,後端治療不太可能改變命運"這句話
我當然希望他能遇到一位到最後都不放棄希望的醫者
而不是認定會死就不管的醫者啊

同樣
洪下士的逝世是個悲劇
既然是個悲劇就應該盡力防止再次發生
所以對於很多細節也都是要討論的
不是什麼共犯結構體大不大就可以忽略
例如詢問測體溫的問題
如果醫官測過體溫
降溫了會不會不一樣?
天成醫院如果量了體溫
那時降溫了會不會不一樣?
了解這些以後
就可以設法把這些規定加入國軍或是醫院的標準SOP中
(不要說不可能,如果很多人都認為呂醫官應該一開始就測體溫及降溫,軍方就會將這條納入規範中.國軍很多條看起來奇怪的規定就是這樣來的.)
這次太嚴重沒辦法
但下次就有可能救了中暑的人一條命!
連討論都不能討論......這是霸凌啊~~~~~
kf211434 wrote:
嘴巴那麼神有啥用?

努力念書考個醫官出來拯救世界再說吧


那我這個掛鳥科的義務役說話可以嗎?
科普 wrote:
因為他沒看過DIC的病人,國內頂尖的醫學團隊也很少碰到
...(恕刪)


他的意思是救不活
不是不要救


http://tw.news.yahoo.com/video/高溫中暑多-腋-跨下放冰塊降溫保命-150400183.html


這招有沒有用?
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