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下代空空導彈 霹靂15 VS. AIM-260~

看老共的武器與評估其數據真實性,是要有一定基礎依據的,也不是老是鴕鳥心態,
一句他們沒實戰、數據吹牛等等,台灣的天劍二、天弓三、雄三等其實也沒實戰經驗
,不是嗎? 老共現在武器都對標美國性能了,不可否認許多數據存在可靠性與真實性,
霹靂15這款空空飛彈,官方公告的數據是射程達200公里以上~
這個數據的可信度還是相當高的,美軍也承認可信度高,故這幾年也開始開發AIM-260
,使用兩段式衝壓火箭+末端主動雷打與紅外追蹤,巴基斯坦使用閹割版的霹靂15射程
可達157公里,合理推估老共使用的原版霹靂15最遠射程應可達200公里,不可逃逸區
應有120公里左右,霹靂10、12、15皆可放入殲20與殲35的彈艙中。
霹靂17,官方公告的數據是射程可達400公里,其外觀氣動設計就是霹靂15的加長放大
版,表示老共對於霹靂15這款飛彈的氣動佈局設計是有把握的,由網路上唯一公佈的照片
整個霹靂17的體積約有霹靂15的1.8~2倍了,合理估算其射程可有350~400公里,這款飛
彈霹靂17還在開發中,故無法驗證可信度多高? 留待日後驗證吧~而進度應該在測試的最
後階段(老共心態,快列裝前才會公佈照片)。
以上是個人對霹靂15、17的評價,至於它們準不準? 很多人認為俄羅斯和老共的飛彈打不
準~ AIM-120D導引頭雷達使用PESA,霹靂15使用 AESA+紅外導引......
為甚麼使用AESA+紅外導引? 老美次世代的空空飛彈AIM-260也是使用AESA+紅外導引……
其實飛機的速度也會影響空空飛彈的最遠射程,我想表示的是飛彈使用技術的 ”等級”
整個空空飛彈看的是射程、不可逃逸區及抗干擾能力等整體技術層面~
台灣的AIM-120C7射程120公里,不可逃逸區約60~70公里 ; 而天劍二的射程為100公里
台海空戰霹靂15的不可逃逸區應有120公里,這已經嚴重壓縮到台灣飛機的飛行空間,更
何況是霹靂17,即使其射程只有300公里那不可逃逸區推估也有170公里左右~ 台海寬度約
130~200公里~
台灣至少需有陸基版射程可達300~400公里以上的防空飛彈,才能嚇阻共機於200~400公里
的預警機,台灣現階段要取得AIM260或AIM174B (標6空射版)的機率太低,靠自己開發出
射程可達300~400公里以上的防空飛彈是比較急迫的任務,這是我想表達的~



下代空空導彈 霹靂15 VS. AIM-260~
2024-10-30 14:33 發佈
文章關鍵字 導彈 17 260
chlin2525 wrote:
看老共的武器與評估其...(恕刪)


暈倒 AIM-260是開發出來對抗 霹靂15.AIM-120D是對霹靂13
chlin2525
chlin2525 樓主

標題打錯, 應該是15~你這個霹靂13錯更多, 霹靂12才對~13跟本沒上市....

2024-10-30 15:29
好圖狼

有.只是生產量少.因為霹靂15出來了

2024-10-30 15:30
chlin2525 wrote:
台灣至少需有陸基版射程可達300~400公里以上的防空飛彈,才能嚇阻共機於200~400公里的預警機,台灣現階段要取得AIM260或AIM174B (標6空射版)的機率太低,靠自己開發出射程可達300~400公里以上的防空飛彈是比較急迫的任務,這是我想表達的~


美国都没有的东西,就算了吧!
你說的對

俄羅斯有,聽說可以打中蒼蠅的眼睛[偷笑]

2024-11-01 14:44
你忽略了護國神山。國軍戰機被雷達鎖定,只要在一分鐘內降低高度到山後就安全了。
戰時國軍戰機只會在略高於山脈高度出現。
六月牛車

你可知道,什麼是「你到我家來,我到你家去」嗎 ?意思就是;你能轟我跑道,我也能毀掉你家機場。你一定沒想過,你家飛行員準降落時發現家被偷了的心情。

2024-11-01 8:35
神氣保

六月牛車你以為國軍有足夠的彈藥轟炸對岸跑道

2025-05-10 7:54
chlin2525 wrote:
台灣至少需有陸基版射程可達300~400公里以上的防空飛彈


沒用!

這玩意放「前線」也只會淪為無人機海戲謔的標靶而已、就像西方媒體宣傳S-400沒用那樣。
stever2018

s400的攔截距離(從偵測,鎖定到最後的發射)小於10公里,而且你說現場還有幾十架無人機,但是從s400的反應來看,完全抓不到,幾十個目標只能攔截個位數,甚至高空來襲的明顯目標無法完全偵測,你知道嗎?

2024-10-31 14:09
你說的對

S400是真的沒用啊!軍盲[吐舌]

2024-11-01 14:42
chlin2525 wrote:
台灣至少需有陸基版射程可達300~400公里以上的防空飛彈,才能嚇阻共機於200~400公里
的預警機,台灣現階段要取得AIM260或AIM174B (標6空射版)的機率太低,靠自己開發出
射程可達300~400公里以上的防空飛彈是比較急迫的任務,這是我想表達的~

台灣不是沒有400公里遠的方空飛彈,目前的強弓飛彈,理論上就可以打400公里遠,只是沒有宣傳出來。大伙可能不知道能夠打到70公里的高空的飛彈,計算它的能量與彈道,當然可以打到400公里外的高空,絕對沒問題,真正的問題是要找到400-500公里外的預警機,台灣手上少數雷達是可以看到400公里外的預警機的,但是只有約10台,還有六架空中預警機也可以,所以只要看的到,就打的到,因為強弓飛彈是全主動導引,不需要照明雷達導引。
shuling0909

你要用129枚反輻射彈打不會動的愛國者啊、衛星都幫你看光光了不覺多此一舉嗎?[笑到噴淚]

2024-10-31 16:23
六月牛車

所有防空飛彈在戰前早已離開駐地,你遠火打誰?你有遠火,我們有長程精準的海馬斯。

2025-05-08 8:59
弓三射高為45公里,射程約200公里,弓四(強弓1) 射高為70公里,射程估計應有300公里
愛三射高為24公里,射程約200公里,愛三MSE增程型射高為60公里,射程約200公里。
射高和射遠的氣動設計不相同喔,所有攔截方式也因攔截目標(導彈、飛機等)不同而有不同
設計方式,愛三與愛三MSE的攔截目標都是針對彈道飛彈,屬於近程攔截飛彈,其射程都
約在200公里,但愛三MSE增程型射高可達60公里,可增加攔截彈道飛彈的距離和時間。
台灣天弓三射高為45公里已具備攔截彈道飛彈的能力,射程約200公里,彈體長約5.3m,
使用單級火箭發動機,而弓四(強弓1) 射高增加至70公里彈體長約7.3m,使用雙級火箭發動
機,射程估計應可達300公里,是否可達400公里,個人認為應該還未達400公里,對標薩德
系統的飛彈其射高可達 100公里,射程最遠約200~300公里。
弓四開發目的為攔截彈道飛彈故著重於第一節火箭發動機(飛高後拋棄)及其藥柱。
當然要改成攔截飛機的防空飛彈可將第一節火箭發動機改小或其將藥柱減短,而第二節藥柱
加長以增加飛行距離,由於飛機的飛行高度最多就15~20公里,一般使用弓三及愛三都可攔
截到,但如是要打距離遠程的飛機(如300~400公里遠),其飛彈的第一與第二節藥柱的長度
設計不同的~
個人相信透過藥柱長度修改,射高到約30~40公里,射程達到有400公里應該不是太大問題
,今年8月於屏東九鵬飛彈發射基地試射的弓四(強弓1)並無明確照片可確認彈體設計,但依
其攔截目的應該是攔截彈道飛彈的用途。
美國的攔截飛彈多會依用途設計,如專門針對飛機的標6(AIM-174A) ,其艦射版的射高為34
公里,射程約240公里,彈體長6.6m,為二節式的火箭發動機設計,去年試射的空射版標6
(AIM-174B) ,因戰機已具飛行速度,故空射版標6的第一節火箭去除了,整體長度只有4.7m
,由照片可發現只有一節火箭。另外攔截飛機和攔截導彈的藥柱亦不相同,攔截飛機基本
上4馬赫已夠用,攔截導彈至少速度需5~6馬赫,標3 (RIM-161)甚至做到8~13馬赫了。
沒錯,雷達是個問題,鋪路爪偵測距離應該沒問題(>3000km),10座的固定式的長白雷達
PESA (弓二、雄二使用雷達) 偵測距離應該沒問題(>500km) ,於佳山基地的 1座固定式的
長山雷達(AESA)偵測距離應該沒問題(>1000km),而弓三使用的機動型中程三維相列射控
雷達為S波段被動相位陣列(PESA)雷達,探測距離約400公里,但火控鎖定的距離應該
只有200~300公里左右,台灣應該要購買幾台薩德系統的移動雷達車(AN/TPY-2),探測距
離可>1000公里,加上可移動式,戰場生存空間才會較大,或是中科院可開發將長山雷達
改為可移動式的雷達車方式,也是個解決方式。愛三的雷達美國雷神也在更新雷達為AESA
主動相控陣方式了。
另外,全主動雷達也不是全程都用尋標頭導引的喔,舉例弓三的雷達火控抓到殲16(假設距
離180公里),發射車發射弓三飛彈後,在0~150公里的距離內,雷達車需持續給飛彈新座標
直至距離殲16約20~30公里時開啟尋標頭的雷達,開始由彈頭雷達主動鎖定殲16,另外雷達
車的偵測距離和火控追蹤導引的距離也不同喔! 火控追蹤導引的距離通常較短,打個七折有吧。
老共幾年前購買了S-400,含射程可達400km的40N6防空飛彈,估計老共應該也在逆向工程
仿製40N6防空飛彈,即使報導俄烏戰爭時S-400多拉垮(個人覺得部份是西方置入式報導) ,
但4套S-400就擺在福建,台灣的F-16V和E-2K就是空間被壓縮了~
這也是我希望台灣早日擁有射程可達400公里的防空飛彈及偵測可大於500公里以上的AESA
移動雷達車,如此才能嚇阻老共的空軍武力~
另一個威脅針對殲20匿蹤戰機,則需靠米波雷達(UHF)了~

分享照片: 標6 艦載版與空射版, 標3飛彈, 最後一張為弓四(強弓1), 看出有二節火箭發動機了~











你說的對

弓三是垂發,這是常識[偷笑]圖片是愛三[偷笑]

2024-11-01 14:28
AK4753125

台灣的武器參數都吹過頭了,所謂的400km可能是物理飛行距離,實際作戰距離要砍一半,才能勉強對付氣球與客機。砍到剩1/3才能威脅敵機,然後拿幾乎不存在的電子對抗能力只會讓導彈找不到北。

2025-05-10 8:07
PainterJ wrote:
你忽略了護國神山。國軍戰機被雷達鎖定,只要在一分鐘內降低高度到山後就安全了。

護國神山高度才2-3千
而且腹地小
亞音速躲進山谷一分鐘就到底
你以為是直升機可以空中懸停
Nobuo

PainterJ 不要亂扣人家帽子,這樣不好,我吃個瓜也有個人一直喊我塔綠斑,殊不知我做了很多說中國好的影片。

2024-11-01 17:13
dfmtf

花蓮對神山山頂斜角不到10度,是能攔什麼

2025-05-10 11:51
chlin2525 wrote:
看老共的武器...(恕刪)


霹靂15唯一的官方數據,如有其他射程,請提出證據,科學不是科幻,更不是幻想


你有看過哪國外銷的空空彈連射程都閹割的嗎?

加大射程都賣不出去,猴版要賣給誰?

145公里就是官方數據,而且是灌水的官方數據

PainterJ

山寨麻雀[笑]

2024-11-01 15:44
AK4753125

中國習慣反向虛標,明明可以打180硬要説145[大笑]

2025-05-10 8:09
PainterJ wrote:
可憐哦,舔共限制你的智慧。當然是降到東部沿海低空,怎麼會是到什麼山谷?就算是大笨牛預警機都沒問題。笑

跑那麼遠就別回來了
因為老家不在了
PainterJ

看起來你真的是五毛,對台灣地理沒概念[笑]

2024-11-02 12:33
Nobuo

難怪中國一堆移民海外,原來是跑太遠老家不在了

2024-11-02 13:58
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