WS-15終於裝上殲20 雖然值得慶賀但請以平常心看待

這幾天看到WS-15裝上殲20的許多新聞與報導‚感覺媒體與軍事博主無不對其大肆渲染‚遙想當年TFE-1042裝在IDF上開始試飛而瀋陽601所當年的主力產品還是殲8乙的渦噴-13發動機‚從1988年到2023年在經歷了35年的歲月之後‚瀋陽的同業們終究還是達到世界發動機發展的頂峰‚令人感到不勝唏噓。

這次曝光是否是刻意所為實在耐人尋味‚這兩年幾位先進航空發動機的總設計師已經明示與暗示得很清楚‚但倘若不是拍到一陣怪風吹起來露出慶祝布條裡的”15”‚或許這個里程碑也不會那樣快被整個航太業(包含歐美)給確認真的是已經達成了。

WS-15就是發展來對標美國F119/135系列發動機的先進發動機‚這類先進航空發動機的研發一般都會經過很長久的時間來進行‚F-119的原型是YF-119‚當年YF-119的研發在1987年左右開始正式啟動‚為了配合美軍ATF先進戰術戰鬥機計畫而展開‚YF-119肩負了美國PW公司的所有技術研發的心力而成為冷戰結束時的軍用航空發動機發展的極致‚F-119就算是在1991年正式被選用又花了6年才在F-22的原型機試飛‚最後在2005年進入美國空軍服役。

F-119是甚麼樣的怪物‚軍用航空發動機的各項指標在F-119被研發出來之前最優秀的發動機是製造F-119的PW普惠公司數十年來的死對頭GE公司所製造的F110-GE-129‚當年F110-GE-129不過僅能產生29000 磅的推力但是重量大小差不多的YF-119竟然可以產生35000磅的最大推力‚實際F-119在進入21世紀後裝在F-22的實際的最大推力在37000-39000磅‚當然F-119的衍生後繼型F-135的最大推力更是達到43000磅的超級牛逼的推力。

有大陸的網友說為何不能慶賀? 當然可以‚不管如何這都是大陸航太界的光榮時刻‚畢竟相較於英國與法國在噴射戰鬥機用的發動機研發‚目前WS-15的成就應該已經超越英國的EJ-200與法國的M88-2噴射發動機‚但不要忘記目前這具WS-15的各式性能指標大概是將近20年前F-119裝在F-22的水平‚基本上與殲-20在亞太地區爭奪制空權的戰鬥機不會是歐洲的颱風戰鬥機或法國的飆風戰鬥機(印度有36架有機會對陣)而是發動機的各式指標與水平都一樣美國F-22/F-35(WS-15應該暫時還沒有辦法對標F-135)。

很不幸在目前這個時刻針對WS-15的成就實際上看到的都不是精益求精繼續努力而是超越美國/美國無法追趕的這類字眼‚想一想今天追到美國20年前的成就就自滿而飄飄欲仙‚如果大陸的航空界真當作美國人這隻驕傲的兔子在樹下睡覺起不來賽跑那就大錯特錯了。

20年前到現在美國在F-119發動機這個項目的投資並沒有太多‚有幾個原因最重要的是美國空軍在維護F-22花了太多錢‚但是F-119要能夠有進步只要花錢就可以了‚別忘記F-119的衍生型F-135為了能夠加強F-35戰鬥機的操作性能天天接受改造與更新‚把F-135的技術拿來改造F-119或是直接把F-135改裝到F-22戰機上都不是太難的事情‚當然美國空軍正在集中精力研發下一代的第六代戰機‚暫時顧不了F-22這架戰鬥機是否還有改良與更新的餘地。

另外影響美國航空發動機的進步也不全是在”軍用發動機”這個領域‚民用發動機的技術檔次跟軍用發動機比起來絕對是領先的‚為了要省油及增加可靠度‚許多先進的發動機技術其實都先在民用發動機上測試與運用‚發動機廠商並透過民用發動機的長時間使用寶貴的經驗來增強並反饋於軍用發動機研發‚這是大陸研發航空發動機的最大短板‚目前大陸航太界所研發的民用長江系列發動機或許可以有機會在未來成為一個跟軍用發動機技術相輔相成的民用發動機‚但截至目前仍然沒有機會。

講了這樣多其實就是一個結論‚裝了WS-15的殲-20首次試飛成功是一個歷程盃‚但要等到真能夠與F-22/F-35來對抗要先順利完成試飛‚然後再造個幾百具WS-15裝在新的殲-20上這樣才形成真正的戰力‚只是那個時候會不會面對的對手又變成美軍的第六代戰機? 航空發展就是這樣現實‚日新月異精益求精‚怎麼還在求進步當中就飄了‚我這一個看戲的實在有些看不下去了。
2023-07-06 18:50 發佈
文章關鍵字 平常心 15 20
住在台北的台中人 wrote:
這幾天看到WS-15...(恕刪)


你說的不錯.但老共的六代機和六代發動機研發也啟動一段時間.就看美中那方

先端出成果
愛。回。家

哈哈!不會走先學跑。。。。共匪夠格嗎?

2023-07-06 19:38
cougar2015

晶片都不會做,又無法發展AI,吹牛啥6代機。

2023-07-06 22:40
好圖狼 wrote:
你說的不錯.但老共的...(恕刪)


對於老共的WS-15
綠區天才:這一切都是幻覺,都是假的。
看來下代戰機引擎可以改跟美國申請F110-GE-132*2
殲20的發動機因為WS-15的研發時程趕不上 在原型機與初始量產機用上俄製發動機

為了殲20的研發 在2010年初成都所用俄製AL-31 FM2 號稱32600 lb/145 KN進行測試

但往後幾年殲-20的測試一直有問題 曾經想更換AL-41F1-S來測試只是後來沒有實現

其中的問題很多 AL-41F1-S(SU-35的標配發動機)最大推力等指標不優於AL-31 FM2

AL-31 FM2翻修時距很低1000小時跟美系發動機基本2000小時起跳 犧牲維修換推力

聽說毛子對提供AL-41F1-S給殲20有一大堆條件 對岸的消息說至少要加購24架SU-35

成都忍到WS-10C的性能與可靠性已經成熟後就不忍了 這幾年的產量都是裝國產發動機

WS-10C性能對標是F110-GE-132跟AL-31 FM2是一樣 殲20的性能大概就維持這個水平

基本上WS-10C的技術已經不同於當年WS-10A根本就是拿CFM-56的核心段照抄

WS-15的技術其實也滲透到WS-10C的研發與生產 特別是單晶葉片與超合金的研發

相較不同架構WS-15需要更多時間測試並解決問題 WS-10C的成熟比起WS-15快很多

目前殲20五代機特性與F-22最大差距在於超音速巡航 對岸消息稱只能維持1.2馬赫

跟F-22可以達到1.8馬赫水準有很大差異(可惜當初若是選F-120的可變循環可能更快)

基本上第四代戰機的超音速巡航也有很多例子 JAS-39與颱風戰機都能夠超音速巡航

WS-15成功試飛 除了一般的操作的測試 大家最感興趣的應該是超音速巡航能力

期望能夠讓殲20達到與F-22相同的水準 但也要看看是否未來的測試順利完成

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WS-15的測試若能成功其實對解放軍下一代各式飛機的研發有很大的指標意義

美國最新B-21轟炸機因為裝了F-135無後燃器版本 竟然可以只裝"兩個發動機"

難怪B-21的建置與操作成本可以大幅降低但仍具備足夠的性能與航程能力

轟-20或是殲轟-20?即便在試飛時用WS-10 應該會在量產機使用WS-15或衍生型

至於民用長江系列發動機那就更不用講了 民用發動機技術指標要比軍用更嚴苛

民用GENX/LEAP 用的材料含金量與渦輪進氣溫度都不輸給軍用F-119/135發動機

後面還有很長的路要走 目前成功只是一個里程碑 20年的差距還需要後繼者努力

不懂許多媒體與自媒體用了很聳動的標題是在講甚麼?? 炫耀甚麼??

別忘了 前面那隻兔子可是沒有睡覺而是繼續往前跑
雙發ws15的完全體殲20是當今天下獨一無二不必開加力就能全時超音速巡航的戰機,
是絕對吊打所有美製戰機的現實存在。
f35只是個追不到且逃不掉的廢物。

抬出它沒有的東西壯膽,
然後浸淫在幻夢中不要清醒以保持天下無敵,
台獨最擅長的就是這樣麻醉自己。
例如對岸有福建艦,
它會說它爺爺有雷根號,
對岸有東風,
它就說它爺爺有愛國者,
現在殲20大成了,
它無話可說只好編一個六代機的未來式好遮羞。
這種行為就好像被你海扁的8+9不甘心白挨打,
嘴硬說它現在打不過你等它孫子長大再來報仇一樣無賴。
GuatingChua

還是台中人鎮得住場子,沒有人酸你

2023-07-07 18:27
king_james_13 wrote:
雙發ws15的完全體殲20是當今天下獨一無二不必開加力就能全時超音速巡航的戰機,
是絕對吊打所有美製戰機的現實存在。
f35只是個追不到且逃不掉的廢物。


這位哥這些話有根據否? 因為我是外圍的份子 來這裡聊天沒事

倘若真是圈內人 上個網聊聊都會被監控然後就被禁言了 大概連工作都丟了

"當今天下"這種話就免了, 超音速巡航不是甚麼新鮮玩意,協和機就是超音速巡航

所謂"全時超音速"巡航 也是一個笑話 因為發動機的推力大小跟設計與飛行高度有關

上了5萬呎 那裏的空氣密度很低 原本發動機的推力在海平面有26000 lb(不開後燃器)

但到了5萬呎可能不到10000 lb 若是阻力太大飛機不開後燃器無法維持超音速巡航

F-22與殲20應該都有超音速巡航的飛行包絡線 某些範圍無法維持超音速巡航

新發動機剛裝上飛機測試 還不曉得有沒有飛過超音速巡航的課目 就說可以爆打人家?

哈哈 F-35辦不到超音速巡航仍然被叫做五代機 所以沒有超音速巡航就不算五代機

就像颱風戰機可以在某些空域馬赫1.2超音速巡航 但還不算是五代機 只能算4.5代

當年洛馬寧可設計這樣的飛機應該是有其道理的 要不是通用設計害了空軍/海軍版

瘦一點的F-35肯定也可以超音速巡航 無奈 但追不到/逃不掉 這我保留

敵機超音速逃走 我機就無法追擊 那還是要看雷達與飛彈夠不夠力 哈哈
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