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戰鬥機的機砲

軍盲要問

現代的戰鬥機都電腦化了,身上也揹了一大堆飛彈炸彈,機砲還是必要配備嗎?

如果用戰機的機砲掃射地面目標是否需要高超的駕駛技巧? 對飛機而言危險性很高嗎?

甘溫喔
2021-12-31 13:15 發佈
文章關鍵字 戰鬥機 機砲
F-35B/C就很大膽地沒有內建機炮了,需要的話再外掛就好。
ASRAAM

F-4時代就證明外掛就是加減用但問題多多,除了佔位置以外準度也差,然後在F-35上又重演了一次.

2021-12-31 14:25
trooper62 wrote:
現代的戰鬥機都電腦化了,身上也揹了一大堆飛彈炸彈,機砲還是必要配備嗎?

機炮存廢這問題一直以來有兩點因素:
(1)飛彈有最小射程限制:
低於這個距離飛彈無法來的及進入能追蹤目標的狀態,或是擊中目標後威力會波及到自己(不單指炸到,撞上或吸入碎片也是嚴重會機毀人亡的),這個問題最經典的狀況就是越戰時美軍的F-4沒有配備機炮,曾有發生過北越的Mig-19纏鬥時落於下風,打不過甩不脫之際乾脆就減速賴在F-4近距離的前方,由於太近有誤擊風險此時友軍無法援護,低於最低射程響尾蛇無法開火,沒有機炮所以除了瞪他以外F-4駕駛沒有其他事情可做.

(2)飛彈沒有攻擊以外的選項:
現實戰例中機炮除了攻擊以外還有威嚇警告射擊一類的用途,蘇聯擊落韓航事件事後駕駛說有進行威嚇射擊試圖驅離或迫降客機,但事實上是當年蘇聯本土防空軍的Su-15根本沒有機炮,所以當下只有一發飛彈把他打下來這種選擇.

您這問題就跟已經有又遠又準的反戰車飛彈甚至步槍了為何還是要帶刀子?
一發貴森森的標槍反戰車飛彈表定可以攻擊2500m的目標,最遠有打過4200m,但卻無法攻擊75m以內的目標.
M16步槍一把大約長100cm,版上應該很多人打125或250m都遊刃有餘,只是目標低於5m內移動時就會有難以追瞄的可能,低於1m內時再怎麼開槍也打不中了.
為了預防這種時刻總是就需要便宜好帶以備不時之需的計劃B嘛,刀子拳頭都好啊.

> 如果用戰機的機砲掃射地面目標是否需要高超的駕駛技巧?
需要,空對地攻擊一直以來有兩個挑戰
第一是要找到目標
飛機很快很高離地面目標很遠,這其實就算有現在電子儀器輔助對於要找到躲好的地面目標依然是有相當挑戰性.

第二是飛機非常快
對地攻擊是以秒計的在冒著撞地墜毀的風險.
而現代戰機速度越來越快(應該說除非特別有設計過不然飛機無法慢慢飛),識別,瞄準,射擊,脫離要在很短時間內完成,任何一個環節搞砸了就會撞地或沒打中或打錯目標.

2003年3月28日在波灣2架美軍A-10爽虐地面車輛,導致車上的英國自己人1死4傷.
2016年4月12日挪威1架F-16戰鬥機在無人島進行模擬攻擊訓練時誤認目標,攻擊了旁邊監視演習的塔台,當時裡面有3名軍官幸好無人受傷.
2017年1月31日美國空軍1架F-16對地炸射訓練時誤把1輛民眾的小汽車當成射擊標靶,造成汽車駕駛死亡
(其他一大堆對地攻擊練習中犯錯結果直直插進地上或海裡的就不列出來了.)

> 對飛機而言危險性很高嗎?
很高,除了敵軍反擊之外撞上各種東西都是很有可能的.
別問我的名字,我只是個舊時代的幻影.
ASRAAM

最後還有一點,至少現代機炮炮彈是仍不受電子干擾影響的,有可能打到最後最後依然是只有傳統的方法可靠有效.

2021-12-31 14:22
trooper62
trooper62 樓主

[拇指向上]

2022-01-01 12:11
ASRAAM wrote:
最經典的狀況就是越戰時美軍的F-4沒有配備機炮,曾有發生過北越的Mig-19纏鬥時落於下風,打不過甩不脫之際乾脆就減速賴在F-4近距離的前方,由於太近有誤擊風險此時友軍無法援護,低於最低射程響尾蛇無法開火,沒有機炮所以除了瞪他以外F-4駕駛沒有其他事情可做....(恕刪)

美國空軍在1966年中期的任務歸詢報告就已提及北越空軍速度較慢的MiG-17利用F-4C未裝備機砲的弱點,在不及AIM-9 Sidewinder飛彈兩英里最短射程的半英里距離處,藉半徑較小的迴旋機動躲避F-4C;且當時此種防禦機動已多為北越MiG-17所採行。北越空軍在1968年底才獲得MiG-19。
ASRAAM

感謝,的確應該是最大宗的17才對,最近在蝸牛星裡過得有點錯亂了.

2021-12-31 19:56
trooper62 wrote:
軍盲要問現代的戰鬥機(恕刪)

看機種的機砲安裝的設計
沒有多少人會注意這點
空優戰機 例如F-15 機砲的安裝軸線 就是機身軸線 往上仰2度
純粹就是空戰設計應用
這種安裝方式 就不利於對地射擊
可控彈道射程內的有效瞄準擊發的時間會變得非常短 不拉起就有撞地可能
當然 這機種不會用來對地掃射

鏡頭換到A-10 那就是不一樣的設定
Mike H

F-15E 罷工鷹沒因此不能掃射地面目標。畢竟砲彈打出去後會直直落。彈道計算正確的話,往上打反而有利。

2021-12-31 23:54
確實以現在的噴射機速度來說,
搭載傳統機砲真有點不倫不類.

如果說是直升機就還加減用.
yoshiyoyo

並不是這樣的

2021-12-31 23:49
pc8801

所以你家的戰鬥機都是以近距纏鬥做設計的?人家飛彈打了就跑了好嗎?

2022-01-01 12:50
pc8801 wrote:
確實以現在的噴射機速(恕刪)


放眼過去戰機發射飛彈次數用一隻手就數的出來
但是例行性空域巡邏伴飛監控多到不行

就像國軍常常要上去伴飛監控擾台共機
貼著共機飛
講白了就是用槍指著老共走

要是用飛彈還要閃到安全距離外
等準備好要攻擊真的黃花菜都涼了
要是殲二十就沒辦法這樣玩了
yoshiyoyo wrote:
空優戰機 例如F-15 機砲的安裝軸線 就是機身軸線 往上仰2度
純粹就是空戰設計應用
這種安裝方式 就不利於對地射擊
可控彈道射程內的有效瞄準擊發的時間會變得非常短 不拉起就有撞地可能
當然 這機種不會用來對地掃射
鏡頭換到A-10 那就是不一樣的設定...(恕刪)

所有配備機砲的飛機都可以對地掃射,只是適切性與攻擊效能的問題而已。原則上作為空優用途的F-15C,訓練課目也包括對地掃射,更不用說F-16、F-35A之類肩負對地攻擊任務者。海軍的戰鬥機也一樣。

pc8801

飛太快,真掃不了啥,飛的慢你敢貼地慢慢飛去打地面?傻等被擊落?

2022-01-01 12:48
驅離時可以警告射擊
pc8801

你敢開槍就不怕對面手一抖飛彈直接對著你的臉射?

2022-01-01 12:47
pw5stf

臉射?在臺灣的空域內用機砲做驅離射擊警告有問題嗎?在開放空域裡中國空軍跟鄰近國家空軍相見也不是一兩次,有哪次是發射飛彈過?中國的戰機有把機砲棄之不用嗎?在空中的短兵相接,地對空飛彈也不敢支援其範圍。

2022-01-01 17:18
redshoulder wrote:
所有配備機砲的飛機都可以對地掃射

我本來想的是F-105這雖然有AA/AG模式但基本上沒人會去切換的案例.
(聽說操作手續繁瑣到幾乎不可能在臨時遭遇米格機時切換完成)

忽然看到這傢伙也有機砲





只是駕駛艙都被設計成這樣了,應該是沒有AG模式可以用.

這個視野對地射擊也挺危險的.
別問我的名字,我只是個舊時代的幻影.
pc8801

就是其他遠程彈藥打光了還硬要賴在空中糾纏的時候才會切那東西吧?

2022-01-01 12:44
pc8801

又或者說這就是備案中的備案,還是你得硬要選才備的上......

2022-01-01 12:45
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