韓國都有準5代機了，台灣是東亞早期造出噴射戰鬥機的國家，為何落後？

vn51
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樓主

2021-11-20 20:17

蔣經國時代研發出IDF ，
經過李登輝掌政10年，扁8年，馬8年，
五代機還看不到影子。
問題出在哪裡？

韓國的準5代機KF-21性能如何？它能在國際市場大賣嗎？韓國的軍用航空工業是如何反超台灣的？ | 說真話的徐某人

https://youtu.be/W_IvxKUqZaE

2021-11-20 20:17 發佈

文章關鍵字戰鬥機韓國國家台灣東亞台灣

alexlin1

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2樓

2021-11-20 20:31

vn51 wrote:
蔣經國時代研發出IDF(恕刪)

實際上KF21就跟F16V一樣是四代半，研發出來也不知道能力可不可以，光是研發經費按照南韓國防部的資料，預定的總研發經費，約7兆9千億韓圜（約新台幣2166億5千萬）。跟台灣向老美買新款F16V，66架花費2507億也差不到哪去，而且最重要的是KF21預計2032年才能開始編列服役，台灣如果不更新F16V，那就是要等10多年後才有下一代戰機使用，台灣有那麼長的空窗時間嗎千萬母湯

至於KF21能不能大賣，那也是10多年後的事情了，搞不好那時五代機都爛大街了，四代半還有沒有市場也是個問號

pcgamer

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3樓

2021-11-20 20:37

>>台灣是東亞第一個造出噴射戰鬥機的國家

你說這東西沒存在過？
https://zh.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%89%E8%8F%B1F-1%E6%88%B0%E9%AC%A5%E6%A9%9F
三菱F-1戰鬥機

天衣神水

對岸仿造、自改的殲x系列也缺席了

2021-11-20 20:44

larry-han

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4樓

2021-11-20 20:54

早期台灣的軍武發展皆由美方控管
台灣早期有F5跟AT3的產線
我退伍時的工作就是仿製F5跟AT3的電力系統
當時美方是禁止台灣生產這種比較高端的組件
後來也是因為一個王八蛋CIA台奸
封中科時就順道把我們公司也抄掉了!
後來我們承製IDF座艙組件
交了樣品後沒繼續生產,交給漢翔做
就是怕又被抄家!本業被抄就慘了!
個人認為,美台之間應該有一些檯面下條約限制!
對了
IDF設計之初,有次回家忽然看到多年不見的堂哥
堂哥交代他並沒有真正回到台灣
他在烙碼工作,設計戰機射控軟體的!

jfkcity

IDF基本上就是美國的設計

2021-11-24 9:46

天衣神水

天衣神水
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5樓

2021-11-20 20:57

韓國現在有錢了，投入大量的資源在國防科技上，企圖成為軍火大國，這是國家的政策性目標，大量的資金再加上國際上也沒人打壓，結合韓國人的民族性，一切以時間為第一優先其他的東西擺一邊，三者加起來所到的結果罷了。

想想在80年代「台灣錢淹腳目」的風光，因為美國不賣「魚叉」，為了得到中程反艦飛彈，雖然面臨國際上的壓力，在投入63億5600萬新台幣後，「雄風二型」也生出來了，對照30年後的「迅聯專案」，中科院卻只拿到67億2543萬的研發經費，其成果還被人嫌東嫌西的，而「迅聯專案」的複雜度哪裏是「雄風二型」能比擬的？回想起來，真的令人不勝唏噓。

ura0414

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6樓

2021-11-20 21:23

國機國造.…..呵呵

rukawa1

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7樓

2021-11-20 21:42

vn51 wrote:
蔣經國時代研發出IDF ，
經過李登輝掌政10年，扁8年，馬8年，
五代機還看不到影子。
問題出在哪裡？....

問題出在.......台灣凡事都只喜歡用買(外購)的!

自主研發?
自製戰機和引擎? 自製戰艦和潛艦? 自製雷達和飛彈? 自製疫苗?
浪費錢! 花時間! 做出來效能又比不上外國!
甚至第一次做就被會要求要達到歐美等國際水準，否則開罵!
久而久之......台灣就變成草包了!
只會出張嘴，什麼都不會!
每次只會講個台積電就沒別的了!

韓國和日本幾乎可以買到所有歐美有在對外賣的戰機(F-35，颱風，飆風....)，
為什麼韓國和日本都還在自製?
其中韓國做出來的最多只能算四代半，根本沒匿蹤，為什麼不乾脆買F-35算了?
太貴? 研發KF-21就便宜嗎?
真太貴的話，改買F-15EX也行啊! 性能還是比KF-21強啊!

會輸別人不是沒理由的!
這年頭(應該說一直以來)嘴砲才是王道，
努力動手做的是白X。

jfkcity

台灣沒有完整對應的工業。對岸光是航太相關從業人員，就將近1000萬人。

2021-11-24 9:48

lordkon

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8樓

2021-11-20 21:55

rukawa1 wrote:
問題出在......(恕刪)

日本發動機源自英國授權
飛控應該也是英國.雷達與美國合作

韓國發動機美國生產.航電以色列買的.飛控英國給的.飛彈技術俄羅斯
哪來的自製?
抄一下外型在拉皮一下就叫自製?

IDF內部幾乎都是美國的
飛彈美國
航電英國
雷達美國
發動機美國
外部構型台灣+洛馬

Mike H

IDF 航電也是美國的。翔昇案飛控電腦雖是 BAE，不過是美國分公司產品。

2021-11-21 9:44

ps00010

飛彈美國怎麼不直接買AIM-120到美國飛機IDF上呢?航電英國那翔昇計畫花啥錢研發拿新一代直接換省一堆事發動機賣錢美國有說啥嗎?

2021-11-22 20:26

沒錢只能當阿宅...

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9樓

2021-11-20 22:37

泡菜國那台跟缺電國的姦20
一樣是假的5代機，根本是自己號稱的，沒有具備超音速巡航跟紅外線匿蹤功能（引擎的推力太爛跟紅外線訊號太大）
所以就別提了啦

jfkcity

美軍可不是這麼說的。

2021-11-24 9:49

rukawa1

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10樓

2021-11-21 9:35

lordkon wrote:
日本發動機源自英國授權
飛控應該也是英國.雷達與美國合作

韓國發動機美國生產.航電以色列買的.飛控英國給的.飛彈技術俄羅斯
哪來的自製?
抄一下外型在拉皮一下就叫自製?

IDF內部幾乎都是美國的
飛彈美國
航電英國
雷達美國
發動機美國
外部構型台灣+洛馬

問題來了，自製定義是什麼?
如你所說，無論日本或韓國或台灣，該國戰機一堆零件都是外購或外製，
這樣能算國產自製嗎?
不只亞洲，瑞典JAS39也是如此，引擎和一堆零件都是外購。

舉個例子，我買一塊ASUS的主機板，主機板上有一堆零件，
如晶片，電阻，電容，插槽，電池，BIOS.....等，
而這些零件......沒一個是ASUS做的!! 都是外購!
ASUS只是設計跟把這些買進來零件組起來而已，
請問這塊主機板能算是ASUS自製的主機板嗎?

apple手機裡面有哪幾個零件是apple做的?
更不用說手機製造和組裝都不是apple做的，
說買了apple手機?
應該說買了鴻海(不確定有無換代工廠商)的手機吧?

jfkcity

自製率不到2成，這算是台灣製嗎？

2021-11-24 9:50