（5分）如果當初南宋不要聯合蒙古人滅掉金人，南宋會不會晚一點滅亡？
superparis wrote:
（5分）如果當初南宋(恕刪)
不會，南宋聯蒙滅金其實是金人目光短淺、自取滅亡。金國都已經被蒙古人打得丟盔棄甲，顯然自保都很吃力了，結果他老兄搞不懂什麼叫戰略，過度高估自己的實力，不思生聚教訓如何對抗蒙古人，反而異想天開說從蒙古人那邊失去的，要從西方的西夏跟南方的南宋討回來。結果沒討到任何好處反而弄得南宋跟西夏聯合抗金，金國夾在中間變成四戰之地。等蒙古人滅了花剌子模跟西夏，回頭決戰滅金，金國全線潰敗主力全被消滅殆盡時，才想到唇亡齒寒的道理要回頭跟南宋議和聯盟抗蒙古。此時蒙古滅金已是板上定釘，南宋是瘋了才會去跟金國聯盟對抗蒙古，這樣沒有任何屏障效果，只會跟即將滅亡的世仇金國綁一起死得更快。當蒙古派使臣來說要聯宋抗金時，西夏早已滅亡金國也只剩最後一口氣，之前曾跟蒙古使者說過不的國家大概有三、四十個吧，他們共同的特色是每個都滅亡了沒剩半個還活著的，南宋只差沒有立刻去朝貢而已，那還有什麼資格說個不字。
中國是歷史古國，脣亡齒寒的道理他當然懂，當一開始蒙古要向南宋借道伐金時，南宋其實是拒絕的，問題是當10萬蒙古大軍直接從你領土開過去時，南宋是能把他攔下來，先跟蒙古人打一場嗎？就算是道義滿溢也沒可能幫世仇先去擋這一刀，很可能擋了就直接掛了，也只能眼睜睜看蒙古軍隊去伐金。南宋的問題是出在當時戰略的主動是在金國，而金國的皇帝真的是蠻夷目光短淺，他偏偏就是要來伐宋，你是要怎麼跟他聯金對抗蒙古？成吉思汗西征打了10幾年，金國如果利用這個空檔跟西夏及南宋修好，十年生聚十年教訓，等蒙古人西征回來時聯西夏及南宋共同抵抗蒙古人，戰局的結果或許還未可知。結果金國白白放棄這個寶貴的空檔去跟西夏和南宋多邊開戰，等蒙古人西征回來時兩邊已打了10年的仗，不管是宋、金、西夏全都兩敗俱傷，只剩一堆軟柿子等著被蒙古人逐一撿來吃。
因為宋帝國的"尿性" 如天衣大的說法..
決定它在蒙古帝國前 絕對只有自取滅亡的份...
蒙古不惹它 它也會主動上門討打 直到它被滅亡..
表面上來看 金帝國活久一點 對南宋生存是層幫助
這沒有錯 但很顯然已經腐敗的金帝國 加上更糟糕的南宋
也不會是蒙古帝國對手
南宋滅金可以說是歷史仇恨下的舉動 畢竟被抓了兩帝及大量皇族
這不是可以輕易放下的... 南宋百年來也一直抓到機會就進行北伐攻金
可是皆失敗收場...
所以第一步 南宋不可能放著金帝國生存不踩一腳 這像叫毒蛇不咬人
共匪不攻打台灣(只要有機可趁)一樣不可能的事
雙方不可能真正合作 因為尿性...
即便第一次不動手 下一次也一定動手... 跑不掉的..
再者 蒙古還是有能力獨自滅掉金帝國的... 時間問題罷了
而南宋一直想"收復江山"的尿性 與戰略自保思維完全相左 還是會幹同樣的老路
偷襲蒙古帝國 如同後來的三路收回汴京一樣 這點跟有沒聯蒙滅金實在沒啥關係..
不斷背盟 反覆 不自量力發動戰爭
堂堂大帝國 格調跟街頭混混沒什麼兩樣 能活上300多年 實在有點奇跡...
中國歷代大一統帝國裡 戰略最失敗 最荒唐的一朝
就是宋帝國時代 連後來大明末期的崇禎帝也還沒這麼離譜...
而現在的習皇大人 正在走崇禎朝的路線 繼續失速下去....
superparis wrote:
如果當初南宋不要聯合蒙古人滅掉金人，南宋會不會晚一點滅亡？
南宋的滅亡與是否聯蒙滅金半毛錢關係也沒有，以國祚來看宋已經破300年了請問一下中國正統皇朝破三百年的有幾個?還不夠久嗎?
而且豬哥亮與避孕藥都分兩種，事前與事後。現代的人看歷史可以吧啦、吧啦的說一堆好像一定會如何的論調，但麻煩一下回到快一千年前你是大宋皇室你能聯金嗎?女真人在建國的過程中對於北宋這個國家與宋朝宗室造成的傷害那真的不是罄竹難書可以形容，筆筆血債在政治上不是你想聯就可以聯的。
而最重要的蒙古帝國的擴張在當時根本沒有任何一個國家或是政治實體能在蒙古帝國存在的時期與之抗衡，蒙古國可怕的地方不是只有軍事還有他無與倫比的政治手段，滅西夏蒙古軍中有西夏人、滅金蒙古軍中有金人，滅宋有漢人.................蒙古人走到哪裡都能有效的吸收當地的人與他一起合作，這才是可怕的地方。
因為所謂的蒙古帝國主體部落只在現在興安嶺一代的小部落，別說人口就算把牛羊馬都算進去有沒有百萬這個數量還不一定，而當成吉思汗建國時人口裡面就已經有大量的維吾爾人了，蒙古帝國從一開始就是一個不分膚色、宗教、種族的混血帝國，可以有效地融合東西方的科技與文化。他可以把金國的技術拿去打花啦子莫與西方國家，在把西方國家的回回砲扛回來轟宋帝國，你怎麼跟他玩?
在蒙古入侵這個因素下南宋要稱久一點唯一能有效遲緩的只有蒙古大汗人選這件事可以左右，成吉思汗死後汗位只在窩闊台與托雷這兩系人中輪轉(另外兩個遠遠的死到西方去了)，如果貴由汗稱久一點或是接下來還是窩闊台系的人當蒙古大汗(下一任是蒙哥，很挺忽必烈這個弟弟的老哥)忽必烈在資源上與內鬥上都會拖長對南宋的征討，甚至死於內戰南宋就能多快活幾年了。
waffe
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