這次對岸的天兵真的完蛋了，用單一彈頭火箭彈當作子母彈集束彈頭使用與計算成本!

Charlie_H
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樓主

2018-03-29 14:10

問過專家了! 哪種單一彈頭的火劍彈成本低是可能的，但是裝子母彈的火箭彈那每一顆子彈都有定時引信或是碰炸引信，每一個都是單獨裝藥還有外殼與流線設計，3-4個子彈的成本就接近一整個單一彈頭的成本，因此有100顆子目彈的火箭彈成本要貴上10-20倍單彈頭火箭彈! 難怪有對岸這種軍忙如此宣傳!

所以我方的萬劍彈會貴是有原因的! 對岸的300mm火箭彈貴到26-30萬美金一顆也是有原因的! 只是哪些軍事素養不夠的人，永遠無法理解的，繼續火箭彈洗地!

2018-03-29 14:10 發佈

文章關鍵字天兵計算成本彈頭火箭母彈集束彈頭

chrischenslayer

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2樓

2018-03-29 14:16

Charlie_H wrote:
問過專家了! 哪種...(恕刪)

您所謂的專家解決了發射架上沒有導彈,雷達也能A射B導的打下飛機的問題沒有?

chrischenslayer

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3樓

2018-03-29 14:24

Charlie_H wrote:
問過專家了! 哪種...(恕刪)

這是2005年自由時報報導,報導中宣稱

明年(2006)起六艘拉法葉艦，每艘艦將部署十六枚「天劍二型」艦射型防空飛彈，

極速約四馬赫，並將在艦上部署相位雷達，已具備「台灣神盾」的雛形

首艘改裝預計97年完成

據了解，海軍六艘拉法葉艦將陸續進行改裝，第一艘配置劍二飛彈後，

仍採傳統四聯裝斜背發射式部署，並進行飛彈、發射系統與雷達鏈結等測試，

預計九十七年(2008年)完成；第二艘到第六艘則將部署「垂直發射系統」。

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2006年已經過去了13年了 2008也過去10年了

2008年南韓第一艘宙斯盾級驅逐艦就已經服役了

2008年新加坡自己建造的第一艘可畏級也已經服役了

今年已經是2018年了

而拉法葉艦還是四根小牙籤擔任防空任務,連傳統四聯裝斜背發射式部署

都還不見蹤影

如果台灣真有所謂什麼經驗豐富的工程師,竟然十年後還是讓拉法葉的

四根小牙籤在擔任防空任務

那哥真替台灣人擔心,那些什麼經驗豐富的工程師整體素質到底如何?

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您所謂的專家把拉法葉升級完了沒有?

chrischenslayer

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4樓

2018-03-29 14:29

Charlie_H wrote:
問過專家了! 哪種...(恕刪)

惟以零附件採購為例,原本美軍供售單價為1000美金

次年再行供售單位就調整至10000美金,調漲約10倍價錢,導致持續投資於裝備維護的成本

亦逐年增加,且在國防預算緊縮下,只能謹慎採購所需裝備維持之零附件,把錢花在刀口上

===========================

原本美軍供售單價為1000美金次年再行供售單位就調整至10000美金,調漲約10倍價錢

你們所謂的專家解決了沒有?

chrischenslayer

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5樓

2018-03-29 14:37

Charlie_H wrote:
問過專家了! 哪種...(恕刪)

台灣人自己承認:據了解，中科院原來參與天干機電子作戰系統的成員，近年來陸續離開，

計畫主持人又因故而離開中科院，使得中科院要自行提升天干機自行研發的部分，也是困難重重。

中科院連自己研製的電戰裝備都因為人員離開而升級不了

你問了你的專家該怎麼解決了嗎?

piwu0537

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6樓

2018-03-29 14:38

Charlie_H wrote:
問過專家了! 哪種單一彈頭的火劍彈成本低是可能...(恕刪)

你個啥專家呀 ~~

在國際軍武討論區大家都知道的常識是 ,因為標配子母彈 , MLRS一輪12枚227mm
火箭 , 就能夠能夠完全轟擊1平方公里的範圍哩 !

所以英軍美軍這些年來為它取了一個外號叫「平方公里清除系統」~~

你知道美國短短十年間生產七十萬枚MLRS嗎 ~~ 嘖嘖 ...

Multiple Launch Rocket System (MLRS)

sutuberder

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7樓

2018-03-29 14:39

什么狗屁专家，就一个带引信的小型爆炸物，成本就跟手榴弹差不多，没有制导系统，推进系统，真正贵的是末敏弹，需要搜索制导系统。

Charlie_H wrote:
問過專家了! 哪種單...(恕刪)

piwu0537

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8樓

2018-03-29 14:45

Charlie_H wrote:
問過專家了! 哪種單一彈頭的火劍彈成本低是可能的，但是裝子母彈的火箭彈那每一顆子彈都有定時引信或是碰炸引信，每一個都是單獨裝藥還有外殼與流線設計，3-4個子彈的成本就接近一整個單一彈頭的成本，因此有100顆子目彈的火箭彈成本要貴上10-20倍單彈頭火箭彈! 難怪有對岸這種軍忙如此宣傳!...(恕刪)

哈欠 ~ 這不就跟普通機砲子彈一樣嗎 ~~

淘寶買的話一顆5.5塊錢人民幣 ...

滿60包郵喔 ! 親 ~

chrischenslayer

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9樓

2018-03-29 14:56

台灣花了1.9億美刀買兩艘當年不到1億美刀的三十多年老艦。創下了派里級二手艦的最高轉手價紀錄，
也創下了全球同噸位、同年代二手艦軍購的世界紀錄。

美國人就算熱艦轉讓派里級（也就是以美軍服役狀態直接移交）也不是第一次，狀況和裝備相近甚至更好的也很多，
但很少有要價超過兩千萬美刀的。

美國人對泰國、墨西哥、埃及、土耳其、波蘭、巴基斯坦等國都是轉贈或者實質上贈送（比如只收1美元）派里級，然後通過軍援倒貼整修、升級費用。在作為二手艦轉移的這二十四艘派里級中，轉移給其他國家的二十艘收取的費用都沒有台灣這兩艘的零頭多。老美為了贈送或者實質上贈送那二十艘派里級，國會另外編列了大約四億的預算來作為軍援，倒貼整修升級費用。基本上在另外六國上花的錢，都在買給台灣的這四艘上賺回來了。

不知道C大所謂的台灣專家能否確認一下這兩艘船是不是買貴了

cche1079

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10樓

2018-03-29 14:59

次彈械的目的在於擴大殺傷面積，最好是超出十倍以上，所以必須顧慮到炸飛出去的次彈頭是完整且氣動外型穩定，並且分佈均勻，因此如MK20這類集束炸彈，都是用少裝藥低燃速的炸藥分批將彈藥分散出去，所以有效殺傷面積至少十倍於同重量的MK82

但是低燃速炸藥速度燃速不到3馬赫，所以在超音速狀態下，會缺乏足夠的力量將次彈藥推出震波外，而彈藥也會因為被震波囚困住而無法散怖換用高燃速炸藥當然有辦法打敗震波，高爆藥產生的震波可以將外界的氣動震波推出去不讓鋼珠受它的影響影響但相對的就會破壞次彈械的完整，一般高爆彈，破片能增加的殺傷範圍只有大約沒破片的兩三倍，

而且破片對於裝甲目標是無效的，因為高燃速高爆藥會破壞次彈藥的完整，使空氣阻力提高，次彈藥的速度衰減變得更高，所以RT2000才會用MK15這種小直徑的火箭，以數量彌補高爆破片彈單顆殺傷範圍不如集束炸彈的缺點，而不是用比較大顆裝藥也比較多的MK45

彈藥放出方式的誤差很重要,目前還沒有超音速群子彈頭均勻放出的技術,甚至連穿音速都會呈現嚴重的規律分佈,比方離心灑出法,使得群子彈頭集中在CEP邊緣成一圈,而中間通通都空的情況......

所以現在講究精密導向的玩法,大部份都是用單一或很少量彈頭,因為不需要讓彈頭射出機制嚴重干擾彈頭準確度,除非你要用那種導向系統比飛彈還貴的ICBM導向平台......東風SRBM其實與衛士火箭這種長程火箭彈除了慣導的價位以外,造價都差不了多少......

子母彈械這種要依賴風向/載具切入目標位置來控制灑佈範圍的彈種,大部分都是由具備精密導引次音速的載具(萬箭彈之類的半巡航導彈)來攜帶/灑佈(短距離可以用火箭攜帶,代價是灑佈範圍可能會大部分落在非目標的區域),用6倍音速下墜的SRBM來灑佈子母彈械那個效果只會是悲劇(光是SRBM高速下墜時產生的風阻就會讓灑佈的子母彈可能飄到目標10多KM以外的區域........

目前還沒有超音速群子彈頭均勻放出的技術,甚至連僅僅是穿音速群子彈都會呈現嚴重的不規律分佈,
比方離心灑出法,使得群子彈頭集中在CEP邊緣成一圈,而中間通通都空的情況......

所以現在講究精密導向的玩法,大部份都是用單一或很少量彈頭,
因為不需要讓彈頭射出機制嚴重干擾彈頭準確度,除非你要用那種導向系統比飛彈還貴的ICBM導向平台......