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问下徐蚌会战 黄百韬黄维撤到徐州能怎么样

最近水木清华上讨论过,上了十大。
不知道你们怎么看这个问题。

http://www.newsmth.net/nForum/#!article/ShiDa/79448
2017-11-22 17:13 發佈
stvn wrote:
最近水木清华上讨论过...(恕刪)
撤不动,黄百韬贪兵力导致撤退速度很慢,而黄维个性就是撤出来还是会被吃掉。更何况徐州正顶着东野的兵锋,以当时状况没人会去徐州的。

stvn wrote:
最近水木清华上讨论...(恕刪)

有共黨超級間諜劉斐郭汝瑰....之流解放軍三大戰役水份很大沒什麼好討論的
odf1719 wrote:
有共黨超級間諜劉斐郭汝瑰....之流解放軍三大戰役水份很大沒什麼好討論的

五萬頭豬,共軍花了三天吃掉;三大戰役一百五十萬頭豬,數量五十倍,應該150天抓完的,實際上打了142天收工,還提前8天,被你說水份很大,算不算冤枉?
首先声明我对战史也不甚了解,只知道个大概

黄百韬本来就在徐州东部,是准备按着杜聿明的原定计划(忽悠老头子的)北上打山东的,山东的共军搞到这个消息,还一直在等国军上门,结果杜聿明从一开始就没有进攻的打算,要求黄百韬直接撤回徐州。这个计划很精妙,差点骗过共军让黄百韬逃掉,结果回去的路上,先是要等海州刘峙的财产车队多等了两天,然后丫明知要过大运河还不提前修浮桥,再加上粟裕胆子大,直接穿插刚刚起义的何基沣部防区,就给围死了,邱疯子出兵去救也没救下来。所以说不是黄百韬不往徐州撤,是没撤回去。

黄维就更搞笑了,永动机大侠是在宿县(徐州西南)双堆集,企图救援徐州时被包围的,他怎么撤去徐州?一路打穿共军的阻援部队么?正是因为书呆子在双堆集被围了,国军发现没有机动部队准备从徐州全面撤退,才算给棺材板钉上最后一颗钉子。据说黄维比较保守,没啥战场直觉,然后路上还为了等某位参谋,多呆了一天。天可怜见,粟裕南下突袭黄百韬,也就4个小时的时间差而已。

说到匪谍,国军要真老老实实按郭汝槐的计划打,我看不一定能输到这么惨,共军50年代自己做复盘,怎么玩都玩不出国军的水平,最后没办法去功德林把杜聿明他们拉出来重新推演,一下就打出原形。
老夫跨高山越平原钻密林下深渠如履平地
Aurelius wrote:
首先声明我对战史也不...(恕刪)
国民党当年三大战役打的就是一团糊涂账。战略战术全都处于下风。

stvn wrote:
最近水木清华上讨论...(恕刪)

撤去哪裡都沒啥卵用,從最大的大戰略來看國府當時就應該放棄東北鞏固關內這樣就有足夠的力量消滅關內的老共。而且吐出東北與蒙古甚至部分的華北也能滿足老毛子的要求只要在淮河以南建設個20-30年甚至稱到老毛子葛屁將山也就一統了。除非當時史達林暴斃不然中國最低的底線就是兩個政府。

然後老毛子在那搞分裂的同時老美也在那拆台,當年合作抗日時實在結下太多的樑子所以當時老美在華北、東北失守後馬上聯絡李宗仁打算拱他上去當大統領並且保證東西南北中發白會丟好牌給他胡,於事原先統和徐州、華中兩個剿總下轄百萬大軍並由小諸葛白崇禧當大頭目的計畫給搞成只剩下徐州剿總外加無能福將劉峙+杜聿明的鬼計畫,白崇禧原先拍著屁股爽歪歪的答應結果馬上翻臉絡跑。除了與陳誠的不合以外老李已經跟老美準備拆老蔣的台了。
不反中 不反共 專打SB開腦洞
用豬來比喻那些軍人不太好吧!你我他沒改日本姓還多虧了他們,裡面有多少抗日的英雄,因為那些共諜的出賣而丟掉了性命。再說150萬的部隊,如果沒有排隊的被送進包圍圈,有那麼容易被消滅嗎?不要再吹圍點打援了,聽了都覺得噁心。
iantsai74 wrote:
五萬頭豬,共軍花了三...(恕刪)
odf1719 wrote:
用猪来比喻那些军人不...(恕刪)


这话怨不得共军,是饼干厂长自己说的,虽然饼干厂长自己也是十多天就被彻底打崩盘…不过像你这种错误都往别人身上推,自家没问题的态度,大概饼干厂长也能被算作是共谍

说白了,豫东战役结束后,淮海的基本结局就确定了,无非打好打烂而已。共谍们出于保护自己放长线钓大鱼的目的,也不是很敢把国军往死里卖…反倒是国军自己,啧啧

另外我很好奇,孙子兵法就开始讲五间,结果到了国民党这用间还成了胜之不武了?自家情报工作无下限也不是怪别人的理由吧?再说了国民党在乡间不是没有情报员,大部分都被干掉了而已

stvn wrote:
最近水木清华上讨论...(恕刪)


婦人之仁吧

帶著難民拖慢部隊行進

電影裡那種帶著老百姓跑最後受擁戴的千萬別信

事實上是惡人得逞機會多









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