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二戰日本的戰略

michaelpudding wrote:
沒錯,重點是沒有一個...(恕刪)
昭和天皇本人是个既躁进又不敢负责的人,原本内心反对对中国动武,但看见东北冒险成功又大肆褒奖,后来军人因此彻底失控,战争不断扩大,他又躲在宪政保护下,不敢利用自己的实质影响力而制衡军人。反正昭和日本就是无人敢于负责,所有人都只盘算自己那一点小利益,而由于历史文化完成的狂热扩张氛围,所有人获得利益的方式就是表现得比其他人更狂热激进,最后就是整个国家陪进去。决定是否对美开战的会议上,了解日美实力对比的海军大臣居然不敢反对,理由是如果自己表现得软弱,明年不好与陆军争夺钢铁配额。
知道為何日本說三個月亡華嗎?

中國如果是一個完整的國家,

大概沒人敢打中國的主意.

民國初年,各地都是軍閥

應該說是軍閥割據

日本人來了,一堆中國人忙得當代辦撈好處

沒人抗日,一些中日戰事也都是日本人踩到軍閥的利益引起的

軍閥把軍隊當成個人資本,沒人要跟日軍打

保存實力才是最重要的事

像東北軍撤退,南京撤退,都是軍閥為保實力的作法

對日作戰,因為戰爭把日本人打死的少,

軍閥軍隊互相搶地盤,殺百姓的死亡人數不知道多幾千幾萬倍


吃瓜局科员 wrote:
昭和天皇本人是个既躁进又不敢负责的人,原本内心反对对中国动武,但看见东北冒险成功又大肆褒奖,后来军人因此彻底失控,战争不断扩大,他又躲在宪政保护下,不敢利用自己的实质影响力而制衡军人。反正昭和日本就是无人敢于负责,所有人都只盘算自己那一点小利益,而由于历史文化完成的狂热扩张氛围,所有人获得利益的方式就是表现得比其他人更狂热激进,最后就是整个国家陪进去。决定是否对美开战的会议上,了解日美实力对比的海军大臣居然不敢反对,理由是如果自己表现得软弱,明年不好与陆军争夺钢铁配额。
.(恕刪)


226事件就是很好的例子,軍人可以獨斷到叛變,跑去殺大臣

順便請問一下,為何一樣是專制,蘇聯和中華人民共和國可以控制的住軍隊
(軍官不斷輪調以免變成派系?), 而不會像某些國家軍隊是從國家軍隊演變成軍閥化?


jobba wrote:
像東北軍撤退,南京撤退,都是軍閥為保實力的作法...(恕刪)

你搞錯了吧

我完全看不出東北軍不抵抗、南京淪陷跟保存實力有關係

東北軍不抵抗是因為張學良誤判日軍野心

失去東北根據地的張學良根本就連一點地位都沒有

還說保留什麼實力

你覺得兵會跟一個連餉都發不出來的人走嗎?


而南京是國民政府的直接根據地

哪來什麼軍閥保存實力的問題

此前淞滬早就發生過一場大戰

國民政府真要保存實力連淞滬會戰都不會發生

michaelpudding wrote:
更瘋狂的想將白人趕出亞洲,當亞洲的霸主,這樣的想法在當時不能說有問題,亞洲人的亞洲現在也是有人在提,重點式方式錯誤,日本如果不入侵中國,而是扶持中國變強,讓中國去防禦蘇聯,日本專心經營第一島鏈的攻略,應該是大有可為
...(恕刪)

這樣的想法在當時不能說有問題?

以侵略的方式當亞洲的霸主?

光這點歐美列強就不可能同意了

日俄戰爭的前例還在歐美列強前擺著呢

誰都看得出來小日本鬼子心懷鬼胎

如果歐洲無戰事

資源一定轉調對付小日本鬼子

重點根本不是方式錯誤

而是國際上不會放任一個毒瘤增長
日本侵华战争,是因为日本军国主义把权,而日本本岛资源匮乏,借由军事力量强盛,而中国积弱之时,吞并中国。

日本不可能只占领东三省就不打了。以为日本补给不足,国际制裁,日本已耗尽石油等原物料。

在这种国际讨伐之声中,日本本就已声名狼藉,人少、地大,靠中国人殖民中国人肯定不是长久之计。

所以日本才不得不加速侵略与三光政策,包括使用化学武器,无所不用其极。

日本人打一个死一个,中国人打死一个日本人,日本现代化武器,被中国收缴一把是一把。

珍珠港事件,不好讨论,也有一说是美国故意让日本偷袭的,打破战争格局,收拾战果。

疑点:
一 袭击前美军向珍珠港突然调派大量的医药物资和医护人员,并在袭击前一天通知取消第二天的休假, 进行战备值班(袭击当天是星期天),这是有档可查的。
二一些不合常理的军事调动,在袭击前美军将一些战斗机分散到偏远的小机场,而留在主机场的飞机则空着机库不用,整整齐齐摆在跑道上,给人一种所有的飞机都在的假象。袭击开始后升空作战的飞机都是小机场起飞的,这在大片《虎、虎、虎》《珍珠港》中都有描写。
三在袭击结束后,美军以惊人的速度将击沉的军舰打捞出水,并在非常短的时间内修理好,并且进行了改装,使这些军舰的战斗力上升到新的水平。军舰的改装是非常复杂的,要将新装备对军舰的影响都要考虑进去,当这么多的军舰需要改装,仅图纸就要花费好几个月的时间,更不用说各种设备、材料的采购与生产。当这些军舰开始改造时,工人们发现什麽都是现成的,包括图纸、武器、雷达都是现成的,好像在等待这一天似的。〔“加利福尼亚”号、“西弗吉尼亚”号后来被打捞起来,重新参战。美军也对沉没的 “亚利桑那” 号进行过探察,看看是否有打捞的可能,最后见实在没有希望,就将暴露在水面上的舰体拆除,水底部分的舰体仍留在沉没的地方。1962 年 12 月 7 日珍珠港纪念日,在该舰的残骸上建成珍珠港纪念馆,现在已成为夏威夷最著名的游览胜地。“俄克拉荷马”号后被扶正,并被拖走,虽然也进行过修复,但徒劳无功,后于 1944 年 9 月退役,1947 年 5 月 17 日在拖回美国本土的途中遭遇风浪沉没。“犹他”号是 1909 年下水的老战列舰,已拆除了大部分武备而被降格为靶舰,所以美军没有进行挽救。布雷舰 “奥格拉拉” 号建成于 1907 年,是珍珠港内最老的军舰,早已极少升火起航,据说连烟囱里也有海鸟筑巢,自然美军也不会进行修复。所以实际上美军在偷袭珍珠港中最终的损失,就只有这四艘军舰。〕
正是有这么多的疑点使许多人认为,珍珠港事件是美国的阴谋。美国早已获知日军的偷袭计划,珍珠港事变只不过是罗斯福的苦肉计。

因为当时美国国内孤立主义思想非常严重,使得罗斯福总统很多援助英、苏、中等国的计划受到擎制,而作为极富远见的杰出政治家,罗斯福很清楚,如果不及时援助正在艰苦奋战的英、中、苏等反法西斯国家,等到轴心国确实控制了欧亚大陆后,美国将无力独自抵抗已经根基牢固的德、意、日轴心国。所以早参战比晚参战有利,但国内的孤立主义只图眼前利益,不愿参战。因此罗斯福不惜以珍珠港为代价,唤醒民众的觉醒和敌忾,粉碎孤立主义思想。同时还必须让日本偷袭成功,才能激起粉碎孤立主义者参战的决心。
hx135cb750 wrote:
226事件就是很好的...(恕刪)
这个问题不能用专制还是民主来看,应该要从文官政府能否有效约束军队来看,这一点上成功的国家,不管什么政治体制,做法都差不多。军队最重要的三个权力,指挥权,人事权和财权。凡是受文官控制的政府一定是三个权力分立并且最终归属于文人领袖。战前的日本不一样,陆海军本身是长萨两蕃体制的延续,是两个封闭的系统,独立的政治力量,指挥权和人事权由陆海军军人自己掌握,名义上归属于天皇而实际上不受内阁节制,甚至通过内阁陆海军大臣人选的推荐而反过来牵制文官政府,等到军人内阁上台搞统制经济,连财权也完全到手,自然是天下无敌。

michaelpudding wrote:
小弟才疏學淺,想請...(恕刪)

這個問題我有想過,其實日本在亞洲本來大有可為,自已玩完了,最大敗筆我認為是戰事拖太久,日本因受關東軍影響未有充份準備就開打,導致前4年都未能打下中國,而在中美英夾擊之下又打4年,這證明日本前4年未儘全力,使美國有機會介入中日戰爭,如果日本能比照日俄戰爭全國動員,像918事變一樣速戰速決,列強想干涉也沒機會,我覺得這並不是不可能。
吃瓜局科员 wrote:
这个问题不能用专制还是民主来看,应该要从文官政府能否有效约束军队来看,这一点上成功的国家,不管什么政治体制,做法都差不多。军队最重要的三个权力,指挥权,人事权和财权。凡是受文官控制的政府一定是三个权力分立并且最终归属于文人领袖。战前的日本不一样,陆海军本身是长萨两蕃体制的延续,是两个封闭的系统,独立的政治力量,指挥权和人事权由陆海军军人自己掌握,名义上归属于天皇而实际上不受内阁节制,甚至通过内阁陆海军大臣人选的推荐而反过来牵制文官政府,等到军人内阁上台搞统制经济,连财权也完全到手,自然是天下无敌。..(恕刪)


感謝回覆,難怪近代有些國家想要叛變或軍閥化都很難.指揮,人事,財政都被控管了

以有些社會主義國家來說,常聽到黨指揮槍,但有槍的為何無法指揮黨,不像民國初年,
優秀的將領不聽文人政府,甚至取而代之,建立新政府
michaelpudding wrote:
小弟才疏學淺,想請教...(恕刪)
你知道英国崛起的起点是哪里吗?就是英法百年战争失败后,英国丢失了在欧洲大陆占领的全部领土,使得英国彻底失去逐鹿欧洲大陆的机会,英国不得不退回本岛发展,英国岛国地位就此形成。另外一方面也刺激了英国,这个不甘平庸的国家不得不全力朝全球发展,开启了人类历史上第三个海洋强国之路。明白了英国崛起之路的前提了吗?那就是放弃大陆,专注海外而只满足于做欧陆各国的平衡手(俗称搅屎棍)。日军占领东北就同时面临欧洲压路机(俄罗斯)和亚洲压路机(中国)的夹击,而作为一个岛国又必须同时保持一只强大的海军对抗英美,作为日不落帝国的英国都做不到这点。so,日本海军的南下战略是对的,对大陆的领土仅以韩半岛为限(底线是南韩,否则韩半岛就是大陆刺向日本的军刀),南下的近期目标就是荷兰的殖民地,中期目标是法国殖民地,远期目标是英国殖民地。每个目标都要争取美国的谅解并不排斥美国的经济利益。这个战略好处在于在执行层面可以回避那些经常下克上的暴走陆军马鹿,可控而不容易扩大化,毕竟日本海军是走英美风,头脑会冷静的多。
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