• 4

沒有衛星的世界...那戰爭?

說實在現代戰爭...衛星是很重要的東西

沒有衛星定位的幫忙..對方的巡戈飛彈.彈道飛彈就無法導航.失去對地攻擊作用

不要說衛星還可以觀看佈署.觀察氣象.衛星通話.網路.地形地貌偵查

所以如果把衛星都打下來..沒有定位導航.戰機跟船艦只能進行極短距離的戰鬥航行

除了還剩下飛彈對戰機.船艦的雷達功能....也就是雷達戰打完

大概戰爭退到二次大戰那樣的砲彈目視戰

扣除核武...這對有先進裝備優勢的國家就會比較不利...很大程度回歸到傳統戰

所以能把衛星都打下來..以現在來說就是一種整個即時戰略再平衡

把衛星打下不難...因為衛星的軌道跟高度都是固定的

只要能掌握衛星的動線..跟有辦法進行太空飛行的火箭或飛彈

只要精確的算好路徑..就可以輕易的把固定動線.高度及速度的衛星給截擊

現在的科技應該還是只有衛星能偵測衛星...越高空的衛星當然就可以偵測到較低空的衛星

如現在一般地球同步衛星的高度在35000公里.....當然要先偵測到才有辦法掌握其衛星動線

另外飛彈或火箭只要飛離大氣層的高度100公里..進入太空

阻力跟地心引力就大幅降低...慣性力量就會明確的彰顯出來

飛行物進入太空..就像衛星不太需要燃料了
2015-11-13 16:48 發佈
e38lio wrote:
說實在現代戰爭.....(恕刪)

> 沒有衛星定位的幫忙..對方的巡戈飛彈.彈道飛彈就無法導航.失去對地攻擊作用
聽過慣性導航,天文導航,以及地形匹配導航嗎?
全衛星失效這種劇本冷戰時代美蘇早就想過了

> 不要說衛星還可以觀看佈署.觀察氣象.衛星通話.網路.地形地貌偵查
這些活動飛機一樣做得到,與衛星相比花的錢多錢少之差而已

> 大概戰爭退到二次大戰那樣的砲彈目視戰
二戰在您說的飛彈雷達都不發達的年代早都在用艦載機做超目視戰了.
目標位置?綜合各項情報用推測的啊~(利根:對啦!都我的錯就是了....)

> 把衛星打下不難...因為衛星的軌道跟高度都是固定的
教您一種更簡單的方式讓衛星失效
聽說過凱斯勒現象嗎?(Kessler syndrome)

> 現在的科技應該還是只有衛星能偵測衛星
有個叫伽利略的人發明了一種東西叫望遠鏡...
別問我的名字,我只是個舊時代的幻影.
ASRAAM wrote:
> 沒有衛星定位的...(恕刪)


沒有多重衛星做定位..光靠慣性+地形匹配導航

那種精準度會差很多....對地飛彈會失去其發射意義

艦載機..是載飛機去做砲彈接觸戰(目視戰)..不是雷達導引的遠距戰

由於要為衛星進行截擊...所以它的高度.速度.動線位置都要很精確..不是用望遠鏡約略知道就好的

你說的凱斯勒現象..製造出來的太空碎片(垃圾)...都想要把全部衛星打下來了

自然不會有這些顧慮..有也是戰後的顧慮了吧

況且..衛星被擊碎以後..聚合力遽減...慣性速度也會遽減...會更快掉入大氣層

日後的科技..也有辦法回收這些近地的太空垃圾



e38lio wrote:
沒有多重衛星做定位...(恕刪)


地球上有能力打衛星的也就三家而已,

這三家真的要打起來就是核彈上場了,

精確度就算是公里級的也無所謂.
慣性導航、天文導航等依賴的是最基本的物理機制,是沒法破壞的。只要彈體本身沒有被擊毀,即使發射後全世界的無線電裝置都壞了,照樣可以擊中預定的目標。
至於精度不高,對於戰略核彈頭沒有關係。
幾百萬噸TNT當量的熱核彈頭打中白宮還是林肯紀念堂;中南海還是西單百貨商場;克里姆林宮還是Bolshoi大劇院,結果不會有任何差異。
用天文導航.或地形導航...這還因為受氣象影響

精準度至少會誤差幾百公尺到公里數不等

當然除了大範圍的核武不在乎這些誤差

一但動到核武...整個戰爭形態就改變了

以現在至少有兩個...核庫存上萬顆的國家來說

核武戰....最後會變成人類生存戰

這會是正確的

就算亡國也不一定要全人類一起滅亡

所以不會輕易啟動的核武

但我想說的是...因為扯到核武就會像這樣沒有討論的價值

所以可以排除核武...回到原先問題上的省思嗎





e38lio wrote:
沒有多重衛星做定位...(恕刪)

> 沒有多重衛星做定位..光靠慣性+地形匹配導航
您知道上世紀的戰斧巡弋飛彈光靠這兩招就能做到什麼程度嗎?
砸已知位置的雷達站或飛彈發射井發射孔絕對不是問題

> 那種精準度會差很多....對地飛彈會失去其發射意義
退一百步不搞老美那昂貴到炸的地形匹配系統
先生~誰要您從頭到尾都靠這兩招的?加個終端導引上去好在接近時使用行嗎...
日本人都懂得櫻花裡面要裝個生化電腦了

> 艦載機..是載飛機去做砲彈接觸戰(目視戰)..不是雷達導引的遠距戰
好好好~您要精確到這樣完全不能用肉眼看才算數
那為何不把雷達跟視距外武器搬上艦載機呢?不然艦載機協助中途導引艦射SSM這種招術蘇聯也玩很多啊.

> 不是用望遠鏡約略知道就好的
靠望遠鏡都能精確的解算小行星帶裡的東西了又何況近地軌道裡的
只用望遠鏡是難在有效率的進行發現
國外上個世紀一堆業餘的玩家早就都只靠無線電機跟望遠鏡就在找那些NASA列表上沒有,每晚劃過夜空閃閃發亮的小玩意兒
並以解算他們的軌道為樂啦.

> 用天文導航.或地形導航...這還因為受氣象影響
> 精準度至少會誤差幾百公尺到公里數不等
現在2015了沒錯了對吧?(看著月曆)
1960年代台灣出發的U-2就是只靠天文導航與地形導航精確地飛目標區航拍的.
U-2的後代SR-71為了簡化飛行員工作負擔便裝有星光導航系統,能自動跟蹤星庫裡的資料來解算自身位置
而這東西的技術與ICBM的星光導引系統是同源的

ICBM之所以準頭有限是因為不想弄的太貴.
之所以現在GPS各領域大行其道是因為便宜,並不是沒了GPS就什麼事就都不能做.

> 日後的科技..
為"未來"來搪塞現在的困難我覺得實在是很空虛的作法
是啊~未來說不定有宇宙帝王來統治地球,解除全地球的武裝呢~
別問我的名字,我只是個舊時代的幻影.

e38lio wrote:
但我想說的是...因為扯到核武就會像這樣沒有討論的價值

所以可以排除核武...回到原先問題上的省思嗎


大流氓之間的軍事互信高度仰賴彼此監視,

而監視行為中衛星體系占有極重要的分量,

大流氓各家獨門的體系戰中衛星也是重要的主角,

一但開始有系統的攻擊對方的衛星,

實際上就表示互信的瓦解與高強度戰爭的開打,

換句話說按下反衛星的按鈕跟按下發射核武的按鈕實際上差異不大,

這就像武俠小說中絕世高手偷襲插爆另一個絕世高手的雙眼,

被偷襲者必然會最強殺招反擊以求的同歸於盡,

而你原先的問題比較像兩個絕世瞎子會怎麼打架......


不過既然今天是歡樂星期五那也沒什麼好計較的,

缺了衛星怎麼打仗?

觀察一下二戰怎麼打大概就差不多了,

畢竟二戰的常規武器本質上與現代武器沒什麼差異,

實際上冷戰初期跟中期衛星也沒發生太大的功用,

直到冷戰末期與冷戰結束後衛星科技才佔有比較大的影響.

ASRAAM wrote:
> 沒有多重衛星做...(恕刪)

這樣說好了...飛彈如果誤差超過100公尺

對目標物來講...除非炸藥tnt當量非常大...不然沒辦法構成什麼傷害

你說的導航只能進行約略位置的導航

不能如多重衛星那樣把誤差降到數公尺內

除非使用終端影像制導...但這也需要衛星做傳送訊號的配合

所以你的方法好像還是不成立

e38lio wrote:
這樣說好了...飛...(恕刪)


> 你說的導航只能進行約略位置的導航
> 不能如多重衛星那樣把誤差降到數公尺內
先看圖

不靠GPS大概也能做到這程度(CEP 10m),您需要多大的彈頭呢?

> 除非使用終端影像制導...但這也需要衛星做傳送訊號的配合
您要的功能用在空的通信中繼機一樣辦的到,就說了只是差在要花多少錢的問題而已
而且簡要的說對付地面/海面目標終端導引有很多種
主動雷達尋標,反輻射歸向,光學導引,雷射導引,無線電導引
看需求而有不同的選擇

而自主型的影像導引,隨便舉一樣,例如請看看這精美的罐頭(?)

這東西可以一邊飛一邊精確的自己找出戰車並在上面開洞,而這已經是10年前的科技了
別問我的名字,我只是個舊時代的幻影.
  • 4
內文搜尋
X
評分
評分
複製連結
Mobile01提醒您
您目前瀏覽的是行動版網頁
是否切換到電腦版網頁呢?