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80年代時 台灣真的對外買不到新戰機嗎??

話說IDF的誕生 就是因為美國為了對抗蘇聯 而想討好和中共的關係 所以不賣新戰機給我們

最後只好走向國造研發這條路

可我剛又想到80年代時 海軍不是向荷蘭買了兩艘海龍、海虎的潛艦嗎

而且那時我們還跟他們交換了利益呢 話說當年裕隆的飛羚可以外銷到荷蘭

就是因為我們買了這兩艘潛艦的關係 現在呢 人家肯賣給你 我們的總統就要出來向人家謝天謝地了啊

那可能還敢跟人家提什麼利益交換的事情?? 可見對比現在 當年台灣的國際處境 並沒有想像中的那麼艱難

美國即便不賣 新戰機給我們

難道那時 台灣就沒辦法從歐洲其他軍武大國 獲得新戰機嗎??

2014-12-28 18:27 發佈

owan29 wrote:
難道那時 台灣就沒辦法從歐洲其他軍武大國 獲得新戰機嗎??


後來不是從法國買了幻象兩千嗎?

赤砂之蠍腳 wrote:
後來不是從法國買了幻...(恕刪)


這是90年代中期的事情了 要是80年代買的到的話

今天或許就沒有經國號這東西了

owan29 wrote:
可我剛又想到80年代時 海軍不是向荷蘭買了兩艘海龍、海虎的潛艦嗎


印象中原本是訂六艘
因為對岸的因素,交了兩艘後其它四艘就被荷蘭取消了

steve_su wrote:
印象中原本是訂六艘因...(恕刪)

因為第一次訂潛艦,海軍是保守先訂2艘,後來中共抗議並把外交層級降級,但是荷蘭很有義氣的把2艘訂單完成!後來海軍發現荷蘭潛艦真的不錯,想再續訂4艘時,荷蘭為了自己的經貿利益回絕我方!
大家好,我是米蟲二號!
owan29 wrote:
話說IDF的誕生 就...(恕刪)

若當年買得到的話~
那現在捍衛領空的應該是F-20或F-16 J79
而且IDF會連個影子都看不到

假使今天軍售管道順暢
我看EF-2000來台都有可能

ROC Paratroopers wrote:
因為第一次訂潛艦,海...(恕刪)


不對 當初在1982年的時候就要多買4艘了 實在是因為對岸的壓力太大才只能買兩艘(荷方的問題)

相關的報導 可以查當年的報紙 荷蘭的潛艦好用是很早以前就知道的事

用了以後對無法取得另外四艘更是感到可惜 只是美國對我國無法取得潛艦一事始終不積極

最後那三艘白魚級的潛艦在1980年代末期退休以後 最後都進博物館或拆了

如果當初給了台灣 就不會有那兩艘老爺爺還要翻修的事情發生

其實荷蘭因為不出售那四艘潛艦給我國 潛艦的製造能量竟然也就跟著失傳了(國外軍事評論說的)

現在那幾艘海象級討論要退休以後的接替計畫 竟是找正在造潛艦的國家來合作而非完全自主建造

造潛艦真的是很難 許多製造技術都是靠經驗與獨門秘訣而來 能量的建立很困難但要遺失卻很容易


唉 現在的年輕一輩對當年的問題根本毫無所悉 才會有開樓的用這樣的標題來發問

想想那也是30多年前的事了 很多事都變了 物換星移 才會有此大哉問
台灣如果買的到

為何還要F104這老飛機一直飛

都已經被稱作飛行棺材了

飛行員可是比飛機還值錢的


以下摘自維基百科

美國在1979年與中華人民共和國建交,後來根據八一七公報,美國當時不願意提供中華民國空軍新型戰機,只願意增加F-5戰鬥機的組裝數量與繼續提供需要的零件,在零件來源逐漸中斷與操作損耗與飛機老舊等原因下,中華民國空軍的F-104也造成慘重的失事紀錄,共114架戰機因為故障墜毀,先後66名飛行員殉職,總飛行時數38萬小時。F-104因此有「飛行棺材」、「寡婦製造機」等惡評。曾有F-104老飛行員如此形容:「我們必須去,但不一定回來」[7],述說了當時中華民國國際外交的艱困與F-104戰機的慘憺妥善率。

sogo5370 wrote:
台灣如果買的到為何還...(恕刪)

飛行棺材 寡婦製造機 早在前西德空軍 就有這個稱號
不是只有台灣 歷史擊落王352架的魏特曼 在蘇俄蹲完苦牢
回到西德空軍任職後 就大肆抨擊過F-104

在美國與中國建交後 有過一段蜜月期
當時美方想軍售給中國 並合作一些軍事項目 例如和平珍珠(殲八)
台灣在當時是準備被美國遺棄的 自然不可能再有更新的軍售

直到發生了六四天安門事件 美國才在對中國的態度再度產生轉變
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