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部隊真的很可悲

洪下士的死的確令人惋惜,但輿論的撻伐以經超過理性的範圍,我離開部隊兩年了,最後歷練是一個基層以上高層未滿的職務,死者為大的概念我也有,但是軍人(特別是基層幹部)其實是屬於弱勢,卻在這一波事件中被塑造成可以判生斷死的土皇帝,真的讓我心理不是滋味.就讓我們一項一項的分析!

1.部隊在資訊普及前的確是有黑暗面,不當管教層出不窮,幹部帶私怨惡整時有所聞,但現在以經很少 了,倒不是說人的素質有提昇,而是申訴管道太暢通,幹部動輒得咎,想整人,哼!誰敢.當然很多人還是覺得有被整的原因,單純是因為幹部與你有私怨在前,而你犯錯在後,所以被處分就是別人惡整,錯不在己都是別人的錯,你什麼都沒做誰敢無的放矢,不知道洪下士被發現的違禁品,是不是被人栽贓嫁禍,如果有那部隊真的太黑暗,如果沒有那我真不知道他被處分那裡有特別被公報私仇!

2.快退伍了為何要關禁閉(悔過)!太久之前的事我不敢講,但近年來有當兵的人應該都知道,在部隊誰最大,快退伍的最大!退伍前不要有太過特殊的狀況,基本上連大聲斥責都不太敢,更不要說大動作處分除非打擊到幹部的領導威信(也就是說不處理的話以後連隊管理不下去),因為他退伍隨時會反咬你一口,誰敢!此次事件這麼多在部隊那麼久的人,寧願冒著隨時被申訴(輕微).上蘋果(死定了)的危險也要將他關禁閉(悔過)!我相信不會光是因為士官長看他不爽,至於是什麼原因大家自己推斷,還在部隊的基層老弟,快退伍的人不要讓他先把假休完,不然你就沒太多戲可唱了!

3.媒體說士官長妒嫉人緣好的人,各位看倌啊,部隊可不是在演超級名模生死鬥耶,士官長跟洪下士的芥蒂應該是在連隊管理上,洪下士的舅舅上新聞龍捲風也說曾有幾次未能完成命令的狀況(修飾過用語你不要反問我我每次命令都能完成嗎?),你如果是指揮者你能跟他沒芥蒂,除非你是慈善事業.

4.操死人!?我要說有點難,有在運動的人就知道,你如果真的矜到底,要你再多做幾下都是問題,不要說像媒體說的再作幾十下,他如果是一個口令一個動作的人那我想他不會到禁閉室,我們以前在金門看到有人邊跑邊吐拼滿百也沒死,但是如果真的沒有充分飲水那的確要負責,所以我認為事實是熱傷害,禁閉室管理疏失,也的確需要改進,也應該要賠償,但要說成故意殺人那也過於嚴重.因為我已前訓練時也有一堆人說他不行,如果每個我都不訓練那我就不要練了,只是那是要經過判斷並且運氣成份也有,熱傷害不一定會出現在什麼時候或什麼人身上,我只知道既然在訓練那就是會超負荷自己要斟酌,不過我運氣還不錯沒人出狀況,不然我可能也要去跪靈堂了!

5.副連長說可以關30天他不會關15天....啊這些話除了立威之外那裡惡整?請解惑?還是說他講的是就算只能關15天我也要搞到他關30天,這應該才是惡整吧!

6.洪仲丘最後求救簡訊,全文如下:(旅長收到卻沒反應?)

主任好,我是旅部連下士洪仲丘,由於我攜帶違禁品被懲處禁閉七日,但我有輕微幽室恐懼症,我不知道我能否撐過這七天,我今天有向心衛中心提出這個問題,但似乎沒用,我甚至懷疑整個程序的正當性及完整性。今天剛體檢完,體檢報告馬上出來,今天心衛中心剛約談完馬上明天就送禁閉室,似乎完全無視我的身心狀況。

我承認我的過錯及接受我的懲處,只是不確定以我的狀況是否能熬過這七天,以及整個質疑整個程序的合法性,另外我今日體檢我看到連上士官長拿著飲料過去813請體檢部門的人,我不知道是否因為這樣以致於我體檢報告如此迅速出爐,還是因為我是屆退人員,為了快速懲處而一切程序即可馬虎且粗糙,整個程序讓我覺得相當無力及無奈,迫於無奈只好傳簡訊告知主任這情形,有打擾到主任的地方我感到相當地抱歉,謝謝主任。

請問各位大哥請問您是主任您的處理方式是怎樣呢?是我的話我會找心輔官來問他是否有幽室恐懼症,心輔官的回答應該有兩個結果1.有並且當事人有病史.病歷佐證,那我會把心輔官狗幹一頓並更換處分方式 2.當事人自述有幽室恐懼症,但無資料可查,每年有一百幾十個關禁閉的人說有相關症狀,為避免其他已經被關的人說自己被惡搞,只能依規定辦理

接下來問醫官相關體檢是否依規定實施,有無虛偽造假.那我想醫官的回答應該有以下幾種
1.體檢項目不包含血液尿液所以速度比較快,體檢洪員所有項目都合格 2.體檢項目包含驗血驗尿不可能這麼快,應該有問題 3.體檢項目包含驗血驗尿不可能這麼快,但所有項目都合格
第2項我會更換處分方式 第3項我會更換處分方式順便把醫官狗幹一頓.

如果真的都沒有特殊狀況我真的很難想出解決的方法,難到就因此不處分嗎?那我想主任以後簡訊會接到爆.主任有沒有在事前做出任何判斷處置我不清楚,但又把簡訊內容拿來說成默視人權又太偏頗

發表這些並不代表部隊的管理都沒有問題,也不認為洪下士生命不值錢,雖然再多的錢也挽不回寶貴的生命,該負責的人要負責(洪下士處分程序上有瑕疵部分.訓練過程中應注意而未注意.救護流程的問題),該賠錢的要賠錢,但希望社會大眾不要跟著媒體起舞,去踐踏軍人的尊嚴,沒被操的說國軍是米蟲,被操的又說部隊有多黑暗.

該士官長我不認識,跟據媒體公布的部分我也不認同他,身為軍人沒自覺,濫用FB破壞國軍形象,但我們也不應該說因為他平時有問題,所以他今天處分了一個違反規定的人他就是罪該萬死!
我們自問如果你是幹部,面對一位在退伍前攜帶違禁品遭查獲,他的假又放完了,全連弟兄又在看你怎麼處理時,你有更好的方法嗎?如果有請具體提出來讓所有國軍弟兄參考,如果是愛與關懷那部隊夠多了!謝謝

一個訓練體能的人錯誤判斷的訓練失慎,引出那麼大的陰謀論,處分的層級那麼高,這是所謂的蝴蝶效應嗎?



2013-07-15 13:26 發佈
文章關鍵字 部隊

joe1232027 wrote:
洪下士的死的確令人惋...(恕刪)


joe1232027 wrote:
洪下士的死的確令人惋...(恕刪)


還要我教嗎

連續站2-4哨

中午檢束1小時

晚上再檢束一小時

很難做嗎?

關禁閉?自找麻煩

確實有特別頑劣分子

但用的對象~~方式~~時機很重要

我不反對禁閉室

他剩一個禮拜退伍

真的爛的話早之前就該送了



反正現在法醫判定是因為熱衰竭造成中暑及橫紋肌溶解症致死,主要死因是橫紋肌溶解症,除此之外沒有遭外力毆打的跡象。
不過您放心,即使如此,還是有人會說是軍中故意操到他中暑死亡的。
別讓任何人告訴你,你不能做什麼。 即使是我也一樣。 如果你有夢想,你就要去捍衛。 你想要什麼,就要努

joe1232027 wrote:
我們自問如果你是幹部,面對一位在退伍前攜帶違禁品遭查獲,他的假又放完了,全連弟兄又在看你怎麼處理時,你有更好的方法嗎?如果有請具體提出來讓所有國軍弟兄參考,如果是愛與關懷那部隊夠多了!謝謝...(恕刪)


要我教嗎?
每天跟新兵一起入列
新兵光是看到快退伍的都一起入列
就怕死了
把他送去禁閉
新兵看不到
而且現在鬧那麼大
沒有把禁閉室廢除
絕對募不到兵

志願役
人家是進去當賺錢的
不是進去讓人玩的
開個禁閉室在那邊要玩兵
募得到兵才有鬼

還要再玩 wrote:
要我教嗎?每天跟新兵...(恕刪)



我1739T也是當年連上稀少的大專兵,人不要白目都可以活很久。
軍隊是講求威信的地方,不是夏令營,該操就要操,不然軍隊解散算了。
諾曼地大空降也演過,合理是訓練,不合理當磨練。我以前遇過很多不合理的,到社會遇到很多事,就更能忍耐。
kjarry456 wrote:
我1739T也是當年...(恕刪)


我已經忘了我幾梯
我是民國78年1月入伍的
我想
這些應該不用你來教我

台灣的部隊要有戰力
還是必須全募兵
唯有耐得住的人才留的下來
耐不住的人馬上就簽退了
義務役時間還沒到
可以說我不幹了嗎?
就是因為這樣
才讓那些志願役官士毫無忌憚的玩兵
只是這次出了人命
讓大家火大了
而大家為什麼火大
不就是以往那些狗屁倒灶的往事全部湧上心頭
而更不能讓人理解的是
已經離開部隊20幾年
咱們的軍隊還是那付鳥樣


kjarry456 wrote:
我1739T也是當年連上稀少的大專兵,人不要白目都可以活很久。
軍隊是講求威信的地方,不是夏令營,該操就要操,不然軍隊解散算了。
諾曼地大空降也演過,合理是訓練,不合理當磨練。我以前遇過很多不合理的,到社會遇到很多事,就更能忍耐。

讓人想到一句:不打勤不打懶,專打不長眼
頂天紅軍如果一起入列,稍息之後XXX留下....真的蠻慘的
軍隊是社會的縮影,只是因為軍隊是封閉的,所以發生事情就會被放大來看,做人最重要的是自我管理,當兵時這又是特別重要的,自我管理不要給別人惹麻煩,給別人惹麻煩就是給自己帶來麻煩.也希望這次職業軍人能得到教訓,要學會尊重人,白目的去當兵也自我管理,不要給人家惹麻煩.

pk-king- wrote:
還要我教嗎連續站2-...(恕刪)



大大您真幽默,您提供的方式現在叫不當管教喔!出了事可不比現在好處理
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