愛。回。家 wrote:
我也贊成募兵制，但我(恕刪)
掃地割草的是爽兵.....就如同我說的，每天經實的訓練，早晚三千，天天操好操滿，你就會懷念掃地的公差...雖然我沒這樣操過，但真的要混水摸魚，掃地刷油漆就是爽差。。。
所以如今不少人.喜歡酸軍人都是在打掃除草做些無聊事.嫌練刺槍喊口號沒用.....也就是覺得當兵是浪費時間?
然而一旦遇到戰爭? 也是只能靠軍人投入戰場
所以承平時期.有人在軍中掃地.....還是勝過大家都只願在家裡掃地
不然要是看軍人沒在打仗.就覺得軍人沒存在價值?當兵只是浪費時間沒必要?
那現今既然沒戰爭.何不乾脆建議當局解散國軍算了?
如此不就能讓所有人不再浪費時間當兵.每年也省下大筆軍費?
說到底
教育訓練.軍中文化.....可以再檢討改進
但若因不夠完善.就當作反對徵兵制的理由?那難道募兵制就有望了? 反對徵兵制的人.有多少人真的會去服志願役?
再怎麼說
比起過去那種強調[不合理的要求是磨練]的年代.軍中根本沒聽過什麼人權人性化這種說法.....
其實如今國軍已經很不一樣了.完全不能同日而語
如果大家還要因主觀覺得國軍不夠完善.就不願服義務役? 明明募兵制看不到前景.仍要堅持現行政策不變?
那反正對岸也是有軍隊
不管人家教育訓練如何軍中文化如何.....終究還是有兩百多萬人在當兵
那就等著讓人家來承接台灣防務.來保護台灣人了
事實證明徵兵制在台灣已經徹底破產 怎還會有人整天幻想要幹這個?
我個人並不反對徵兵制 但是條件是: 那是必須的 且是全民共識
不然乖乖把願意當兵的人找去當職業軍人
不要把義務役當免洗筷 沒有戰力 巴拿馬級的士兵 對現在的台灣沒有幫助
甚至會拉低我們本來素質就不高的軍事能力.. 尤其是陸軍...
台灣搞徵兵制數十年 最後把自己搞成巴拿馬級部隊 理由何在?
首先 徵兵制的成功是要條件的 而台灣根本不具備
要有環境條件支持 例如常面對戰爭國家 百姓普遍支持
認為犧牲自由去服役屬於"自己的利益"
而不是像版上某些人類似情緒勒索: 我過去當過兵 所以你也要來..
乖乖不得了 我也當過兩年兵 義務役軍官退伍 我就沒這種想法..
我的想法恰恰相反: 把不願意的人搞進軍隊 只有讓我們的部隊更爛更糟
因為 這只會造成軍隊管理負擔 幹部眼睛看不到 士兵就到處做怪..
甚至破壞! 我不敢帶著平日被我凹到爆的部隊上戰場
因為 他很可能是背後開我槍的那一個..
幻想一紙命令就可以貫徹到底的人 不是你太久沒當兵 不知道現在部隊根本不能這樣管..
不然你本身就是軍隊中最喜歡咒罵的兩個字: 狗官!
一張嘴講得天花亂綴 通通丟給屬下怎幹就好.. 做不到就壓.. 不行就再壓..
反正下面的人就是下賤 國家逼著他給你來"凹菜鳥"的 狗官? 這話還真侮辱了狗
根本是人渣與垃圾 中華民國國軍爛 就是爛在這些人身上...
我們很喜歡舉南韓的義務役為例 但南韓的狀況是什麼
南韓有普遍支持服役的社會氛圍 大家常看到南韓藝人設法逃躲兵役
一定被輿論批到體無完膚 所以相對之下 南韓有條件去做"我當兵你也當兵"的要求
不過老實講 我個人以為南韓走向募兵制時間也不會太久了...
畢竟這種"愛國心" 隨著時代會漸漸消退.. 只是我們台灣消退得比較快..
因為我們的社會相對更自由開放 老百姓比他們更了解"國家"是什麼一回事..
台灣呢? 去當兵面對狗軍官爛學弟 去部隊走一趟你看得到信心?
這是指一般基層部隊 但要是像陸航這類專業部隊 一簽就是十年
你想去人家還不見得要你.. 不行是要淘汰的...
不是沒人要當兵 而是你找不到誘因讓人來當兵 所以 就... 逼著人來當兵?
莫名其妙!
上面幾位認定要搞義務役的人 始終弄不清一個現實:
義務役能成功 不是逼來的.. 是你要說服社會 我們有必要這麼多人力來支持軍隊
巴拿馬級部隊水平 你敢開口跟老百姓要錢要人!? 逼人家來當免洗筷 你還要不要臉啊?
所以我才一直說 一般陸軍要人不是不可以 但你要先建立老百姓對部隊的信心
先建立幾支模範部隊 除了表面上表演能看的戰力外 也要確認所有勤務與訓練模式
讓這樣的制度是可以通行 或慢慢通行至全軍的 這就是軍務改革...
拿出成績來 才有資格跟老百姓要錢要人 例如現在的預算 只能成立8個新式營
而我們估計防務要15個 那再看要直接給錢再找人 還是花費太兇 開始徵集義務役吧..
現在強調要義務役不可的人 把訴求建立在"人不夠 你要給我"這種空白支票上..
如此心態 我100%肯定 只有重蹈覆轍而已 因為我的服役經驗告訴我..
國軍基層部隊之所以糟糕 這種"不怕沒兵用"心態最是要不得...
這種心態 造成國軍沒有意願徹底改變 改造自己 或只流於一些表面上甚至作秀上的進步..
再講一次: 軍隊要吸引年輕人願意投入 而不是雙手一攤 我就是這麼爛 所以找不到人...
國家社會必須提供我人力來當巴拿馬級免洗筷 這種軍官就是標準的:狗官 沒有第二句話..
這當然是沒說服力的 不然全世界大半國家都是募兵制 擺明都沒人嗎?
我們在軍事版都混那麼久 難道要愚蠢到不知戰爭是"專門"的事 而且要有相當犧牲奉獻精神才能進行
就算是某些人認定的砲灰免洗筷陸軍也是一樣
你把人當免洗筷跟砲灰 戰爭一打 他們就會表現得像免洗筷跟砲灰 甚至更爛!
請問部隊是要拿來打仗的 還是充人頭作秀? 要人頭 何不考慮我一直說的 發槍彈下去幾百萬民兵?
有人會說 我不能把人要到 一邊進行改革嗎? 答案是: 不行!
第一 老百姓已經給部隊太多時間來證明"自己的價值" 數十年來 多少人的人生精華
被丟失在這種巴拿馬級軍隊身上 軍隊要證明自己的價值給人家看 這才是對的..
而且我說過 不用好高鶩遠 先從小規模部隊做起 再推廣到全軍
人越多 部隊越龐大 反而不利於這種試驗性改革
第二 上一段說的: 國軍要揚棄"不怕沒人來"這種擺爛心態 才有足夠動力支撐改革
我認為國軍已經在認真考慮這個狀況 雖說進度不快 但如果你真的滿足它們要人的要求
可能速度更慢給你看 甚至前功盡棄..
最後我再說一次: 我並沒有反對義務役 我反對的是"義務役心態"
上面:缺兵就伸手要人 反正國家就是要幫我把人補齊 我滿足了再說
下面: 當我欠你國家的 混完就是我的
這兩種心態只會培養出巴拿馬級軍隊 不要告訴我不會 事實就在你眼前!
而上幾個講要義務役的 心態幾乎都是如此... 光看某人說我當過兵 所以你也要來
這不就這種心態嗎?
接著我們再來說 先撇開根本性的心態問題
戰略上 我國真的需要培養大軍嗎? 尤其是為數眾多的陸軍部隊?
我認為不需要 甚至以我們現在的兵力規模 還有相當刪減空間
我們就拿前面講的新加坡與南韓比較好了:
這兩個國家本身都面臨假想敵強大陸軍威脅 不管他們現在有沒動員起來..
所以維持一定比例的陸軍員額是必要的
例如南韓 對面北韓有120萬地面部隊 停戰線距離首爾只有60公里
裝甲部隊只需一天就可以直達國都門下 長程砲兵更可以直接打到首爾...
所以南韓地面兵力當然要有相當規模..
但台灣則否..
我們面對的中國 有全世界數量最龐大的地面部隊..
但是 渡海作戰及台灣有限灘頭的卸載能量 讓他們不可能一次載運太多部隊過來..
要知到全世界最強大的美軍 也只有能力一次載運不到一萬人的兵力搶灘作戰..
台灣的灘頭本身都偏窄小 實際上上得來的 一梯次登陸作戰..
一天之內 所有灘頭加起來 恐怕連一個旅都不到..
如果運送中間受到損失 那實際兵力更少了 甚至會影響到後面作戰的運輸能量..
加上空降部隊 台灣面對的一波攻擊能量 大概就是5000人不等 不管是空中或海上過來的..
且這樣強攻 本身一定得遭受相當損失 因為台灣海空軍實力尚在
台灣海峽及周邊海空域的環境限制與台灣本身火力強大(我軍防空及反艦飛彈 數量足以將中國所有機/船消滅)
運輸部隊是無法靠優勢部隊保護的
所以台灣的守備 海島防禦作戰 本來就該以海空軍為主 陸軍主要得面對敵人小股精銳突襲作戰
而非幾萬人硬碰硬的大規模陸戰 如果戰爭打到這樣 中國可以送上大量陸軍入台灣..
那台灣的失敗已成定局 再戰何益? 因為只要中國守得住灘頭 甚至佔領一個能用港口
不斷把部隊丟進來 國軍能一打十也得吃敗仗 何況這是不可能的事..
面對敵軍突襲或斬首作戰 地面部隊當然也要精銳化
快速反應 前半小時有500 人 比起1小時後才到2000人更有價值..
湊人頭式動員 等你把人找齊出發 戰爭已經打完了....
醒醒吧 連老美都不再信仰那套大軍攻勢了 幾架無人機就把人家主將幹掉..
我們還在幻想堆人頭與人命方式進行戰爭 這落後人家恐怕有快半世紀了..
除非 對岸的中國真的白癡跟垃圾當道 跟國軍難兄難弟 沒什麼進步..
否則 以他們擁有的軍事力量及投資 足夠打一場損失不大的突襲作戰了
這是我們現在軍事力量該用來防備的領域.. 事實上國軍也開始這麼調整了..
反之 要他們再用幾萬甚至十幾萬人堆屍體來打贏台海戰爭 他們也沒這個本錢了..
除非那些落後拼命生人的第三世界國家 現在哪個國家還在打人海戰術?
而台灣呢 我們也沒進行焦土作戰準備 還要養一批大軍幹什麼?
一批巴拿馬級部隊 可以擋得住對手千來人 甚至幾百人的斬首作戰?
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