中共「國產航母」油耗驚人巡航4天必須返港 (第9頁)

Daniel Wen
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81樓

2019-06-10 13:37

旋風 wrote:
我是比較驚訝的是遼...(恕刪)

燃氣渦輪比鍋爐輕，體積小，但需要較多的進排氣道空間
所以問題就來了
把鍋爐改燃氣渦輪會造成原本壓艙的鍋爐與渦輪機沒了，需要另行壓艙
還要再開進氣道，加大排氣道

當時大陸現成可用的燃氣渦輪功率不足，得多具並連
多具燃氣渦輪並連的聯合減速齒輪箱，大陸當時也沒能力做

當大陸連第一艘全國造航艦還在圖紙上時
這樣大改特改，就已經沒經驗了
到時搞到重心不穩或是船身強度出問題就變國際笑話了
所以邊吹自己有MT-30同級的燃氣渦輪邊在自家新船上燒開水
也算是不過不失，有自知之明

豪哥大

豪哥大
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82樓

2019-06-10 13:56

Daniel Wen wrote:
燃氣渦輪比鍋爐輕，體...(恕刪)

同意你的觀點,001A(山東艦)當年開建
中國只有遼寧號實體跟烏克蘭買來的不完整圖紙
在完全沒有實做經驗下,求保守穩健是必然選擇
動力系統在不敢變動太大下,續用蒸氣鍋爐很合理
但002,003目前已經同時開建,動力系統貨架上的貨色有
1.曙光-機器設計科研生產聯合體移轉中國自產的UGT-25000船用燃氣輪機
2.在「太行」的基礎上推出的功率達25000馬力的QC185船用燃氣輪機
而聯合減速齒輪箱也已經用在055上,不再是問題
055甚至也在擔任測試航母聯合動力系統的角色

Daniel Wen

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83樓

2019-06-10 14:24

豪哥大 wrote:
同意你的觀點,001A...(恕刪)

當然，我說的是山東號設計建造的時期可能遇到的問題

經過這麼久了，中國第三艘航艦用上燃氣渦輪並不算突兀
只是中國官媒向來喜歡吹牛灌水，搞到不知道對這種新聞該相信多少
只能說等東西做出來才知道了

沒錢只能當阿宅...

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84樓

2019-06-10 14:43

如果是這樣的動力配置呢:
裝一個潛艦核子反應爐+2個燃氣渦輪機
這樣可以保證高續航力吧

Daniel Wen

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85樓

2019-06-10 15:14

沒錢只能當阿宅... wrote:
如果是這樣的動力配...(恕刪)

先說，我也只是推測

基諾夫戰巡是用蒸氣鍋爐與核反應爐連和推進
因為兩種主機都是燒開水輸出基本都是蒸氣，一起推動渦輪機
整合上技術應該比較容易克服合併輸出的問題

但燃氣渦輪(轉動動能)與反應爐(蒸氣)的輸出方式並不相同
要整合在一起輸出推動肆軸應該是無望
可能只能反應爐+渦輪機與燃氣渦輪各自驅動兩軸
而中國單套反應爐出力應該不夠，推測需要兩套

可是這樣也會有一些問題，不同動力源的螺旋槳尺寸、轉速不同
這個差異造成的相互干擾、震動並不容易克服
還有如此配置，動力部分的複雜度會非常高
反應爐+輻射防護系統體積與重量也是十分可觀，會大幅壓縮油、彈攜帶量與其他裝備與人員空間
單就船艦機構配置來說不見得划算，但以油耗來說當然省油多多

不過燃油搭載量受反應爐影響會減少多少無法預測
雖然反應爐應該可以確保巡航距離近乎無限，船的燃油不是問題
但J-15要在滑跳甲板起飛，航艦就得逆風拚極速
燃氣渦輪得全速運轉，有沒有船用燃油還是大問題

所以就戰鬥續航力來說
反應爐vs燃氣渦輪複合動力對延長遼寧/山東這種航艦有多少貢獻很難講
不如加速研發彈射技術或是跟美國買F35B比較容易(也很難就是)解決現在的困境

好圖狼

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86樓

2019-06-10 15:58

我的天呀.不就結束海測回航而已.還能扯出一棟樓出來還真不簡單

duran1144

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87樓

2019-06-10 16:38

沒錢只能當阿宅... wrote:
如果是這樣的動力配...(恕刪)

法國航母戴高樂號就是採用核潛艇反應爐, 但輸出動力並不理想.

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大陸核航母的反應爐還是要看核動力實驗船的小型反應爐試驗結果而定

為打造核航母鋪路陸即將建「實驗」平台

Daniel Wen

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88樓

2019-06-10 17:26

duran1144 wrote:
法國航母戴高樂號就...(恕刪)

中國反應爐技術並不算領先
先前有放消息說開始研發第四代反應爐，但連陸基的都還沒消息，艦艇用的就不指望了

092反應爐只有15000馬力
093，095數據不明，推估技術進步，動力放寬些倍增到30000馬力好了(這其實也不易做到)
這樣要讓遼寧等級的航艦維持原有航速，加上巨增的輻射防護設備重量
得裝上7-8座3萬匹馬力的反應爐，
要是規劃的10萬噸級航艦，還得裝更多具
這體積重量要塞進船身，還要維持基本戰力，工程難度高的驚人

慢慢觀察唄
中國向來宣傳功夫比實打實的研發力道強、速度快
看看何時可以真的做出核動力航艦，
但試航請不要靠近台灣，以免出事連累台灣

TW Energy

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89樓

2019-06-10 18:03

豪哥大 wrote:
在「太行」的基礎上推出的功率達25000馬力的QC185船用燃氣輪機
而聯合減速齒輪箱也已經用在055上,不再是問題
055甚至也在擔任測試航母聯合動力系統的角色...(恕刪)

拿了人家的技轉現在說25000馬力是自己做的。呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵。

25000馬力系列在人家產品不就是UGT-16000嗎

從WS技術過來？WS連做都做不好。做了30年還有什麼經驗可以轉移。先把你們WS-15趕快技術移植出來吧，不然這顆開發時間世界第一久的發動機要把中國臉丟盡了。

中國真奇怪，只要人家給你同等級的東西馬上就可以突破困境，技術瓶頸"研發"出來。死口不承認人家給了你們什麼技術。

QC-280，看看人家日本，LM-2500技術轉移日本生產，裝在軍艦上面照樣叫做LM-2500。中國嘛。。。拿了人家的東西又喜歡改名字。Su-27改j11，。明明就是UGT-25000技術轉移，改什麼QC-280。這樣混淆視聽可以高潮嗎？

現在你說base on中國屁眼發展過來的都是你們的話了。

davedu01

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90樓

2019-06-10 19:04

Daniel Wen wrote:
除了拿這些到處查的到的規格文字裝逼

沒有基本常識的話，閣下懂的發言之前先查好資料就好，你去查了美軍航母編隊構成，這很好
稍有海軍軍事常識的就不可能說出來“整個艦隊”“燃氣渦輪”這樣的話
即使算你口誤，你本想表達“水面作戰艦艇”，但是在我指出以後，你想到的居然是遼寧號燒蒸汽，壓根沒有想到中國054、056護衛艦也並不是燃氣渦輪動力。退一步講，即使對中國的航母編隊不熟悉，也該知道英國23型、法國拉法葉級之類的情況
你大談燃氣渦輪，也不能彌補自身對於海軍常識的匱乏

中共「國產航母」油耗驚人 巡航4天必須返港

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