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部隊真的很可悲


aquaosmium wrote:
你覺得有可能嗎?短衝刺我看過……你自己去查查50多重好嗎?還有……加槍管更不可能……...(恕刪)


他是反諷那位連長啦... 話說現代戰爭應該主要在拼腦力(導彈等等先進武器)

而不是義和團式的拼體能吧



對不起,廣大興的事件是要問中央政府,不是問國防部~
沒有禁閉室,還有明德班

禁閉不是不能用,往後要訂出更嚴謹的規範,一切依法。

若是禁閉室廢除,等於沒有緩衝,就會變成以下極端的情況:

1. 不服管教,頂撞上官,違法違紀的士兵,直接送明德班。

2. 部隊長官息事寧人,忍耐吞下去,因為不想變黑,往後造成軍紀廢弛,整個部隊爛掉。

3. 部隊長官豁出去了,違法的頑劣份子直接送軍法,自己黑掉,可能也招致更多不滿。

部隊中很多事情都是可大可小,像軍中擺爛,不依規定時間集合,不遵守領導,依軍法就是抗命罪,敵前是可以直接抓去速審槍斃的。頂撞長官,依照軍法,就是侮辱上官或暴行犯上。

軍中的志願役和義務役都一樣,很多人都輕忽軍法的嚴厲,長官也非常不想動不動就送軍法。造成很多人反正要爛就一起爛,軍法擺好看的,只要不是殺人放火搶劫強姦,反正犯什麼錯又不會被判軍法。

我的看法如果要用募兵制,一定要做到基本兩點:
一、首先提出絕對高薪來吸引優秀人才從軍,用高薪來招募軍人才代表一個國家尊重軍人這個職業。士兵四萬起跳,士官六萬、軍官只要掛尉階就八萬,薪餉用社會上一般行情的兩倍以上,如果不足,就三倍四倍加上去。不要濫召,人數不要多,用體檢、體能、學識考試來徵招優秀人才。

二、嚴格考核,依照士官兵的階級和軍種訂立考核標準,包括全方位的考核,最好不要單一由部隊自行考核,最好加上統一由中央設置考核單位每年考核,不合格直接淘汰勒令退役,像企業一樣給予資遣。

寧可募兵兵力不足,也不要養一堆爛兵在裡面,反正在國內大多數人對兵役服的不甘不願的,把對岸當敵人又沒有全民皆兵的危機意識,早轉成募兵制也好,如果真的兵力不夠,大概也只能像新加坡一樣,額外再雇傭外籍傭兵。
yenchunwang1427 wrote:沒有禁閉室,還有明德班禁閉不是不能用

就算一個月八萬
我還是不會去當自願役
有能力的在外面就業就賺的到
一些沒能力外面領22K的料
還是的搶進去擠破頭
制度福利有問題、
不是薪資結構調整就能改善

回文的看起來是還在軍中領
志願役的喔藉此自肥?
isohera wrote:
就算一個月八萬我還是...(恕刪)


最後兩句話奉勸你最好收回去。有本事就人肉我的身份看我是不是職業軍人,不要用你的臆測加上理所當然的指控。
為什麼別人一定要對你表明是自願的還是義務的?
yenchunwang1427 wrote:最後兩句話奉勸你最好收回去。有本事就

義務役不會說出這種邏輯的話
當兵的薪水怎調
都沒我們的事我建議調薪幹嘛?

如果你是義務役的
大可正大光明表態
何必拐彎要我去搜?
我1832T上兵退伍
yenchunwang1427 wrote:
二、嚴格考核,依照士官兵的階級和軍種訂立考核標準,包括全方位的考核,最好不要單一由部隊自行考核,最好加上統一由中央設置考核單位每年考核,不合格直接淘汰勒令退役,像企業一樣給予資遣。...(恕刪)

問題在公務員制度,不合格直接淘汰勒令退役這點就很難做到, 35 歲以上體能不可能和 25 歲比
除非你要用每年重簽契約的傭兵方式
此外, 就算加薪到80萬, 只要不合理要求是磨練心態不變, 長官霸凌部屬行為還是不會減少

個人認為
当兵大家都圖個平安退伍
没人願意操死彼此,一個裝死(你我都常幹的),帶隊的不信(或是經驗不足),意外就發生了

但1990年左右金門本島每年平均有5-10次雷霆演習(逃兵-發動全島官士兵尋找)
逃兵几乎最後都以躲在廢棄碉堡自殺結案,
可是個人認為,這是被謀殺後,棄置碉堡 報逃兵掩飾犯行
軍方也不願詳查(因相關主官管會被處份),故以自殺結案,当時的時空背景,家屬只領到骨灰,死無对証

這才是蓄意謀殺,当然只是猜測,不知有無当時找到自殺逃兵的同學出來澄清一下
以解我20多年的疑慮

叫我拿57轟爛自己的頭,太難了
如果每個在部隊都嗆長官之後說他自己是因為有正義感才嗆的~那這部隊也不用打仗了,部隊講求階級制度~全世界皆是如此,這次的事件是出在人的問題而非制度的問題,說實在的現在的部隊已經非常非常的人性了,洪下士會這樣一定是有特別原因的,但我相信戒護士絕對沒有純心要他死的心態,沒有人會那麼笨因為手機去殺死一個人,戒護士的訓練不足~沒有警覺性才會害死洪,很多快退伍的人會有一種心態~我要退伍了你拿我沒則!最後只好逼著人家不按規定弄你,這要怪誰?我必須強調今天軍方絕對是錯了,錯很大!但洪員呢??完全沒錯嗎??今天要的真相是要釐清到底洪下士做了什麼事情讓那些蠢蛋非得這樣關他

再來是1985無用論~1985怎麼會沒有用~很多人都是打1985才會得平反的,洪下士連打都沒有打~大家就批評1985沒用

再來是體檢問題~禁閉的體檢報告很簡單,試問如果那天醫院沒有大批體檢人員的話,那血液檢查的報告為什麼六小時內拿不到?一般民眾都是不想在那邊等所以才說體檢報告當天拿不到

要說軍中黑暗~社會更黑暗,軍中只是社會的縮影,洪下士罪不該死,他沒遇到明理的長官,他待的單位確實也有問題,發生這事情的時候不管是社會還是軍中大家都很震驚,老百姓憤怒~軍中更度濫~多少國軍弟兄冒著生命危險在救災,所建立的形象全因為幾個智障毀了,你說他們不生氣嗎?大家只敢對軍人予取予求,對~那些人是做錯了,但社會媒體對全國軍人的凌遲就是對的?軍人不能上街頭~不然相信他們對洪下士的死也是感到很遺憾,對那些部按規定的蠢蛋也很憤怒。

台灣的軍人是全世界最悲哀的,美國也很講人權~但他們會因為這樣就廢了自己的軍隊嗎?美軍那麼現代的軍隊~那麼講求人權的社會~他們還是發生凌虐事件,但他們會用客觀的角度去切入整件事情,他們有上街頭嗎?國軍怕東怕西的是誰造成的?如果大家懂得用客觀的角度去看事情,或許今天事件很快就水落石出了,軍中關說事件一直在上演,誰出面制止了?誰來軍中關說的?今天洪下士的事件可以衍伸出來的弊病可多了,如果洪下士跟范上士懂得彼此互相尊重那或許悲劇不會發生,軍中絕大多數還是奉公守法的人,發生這樣的悲劇洪下士的家屬跟軍方都是輸家,鬧到國外去也影響了我們國家的形象,這形象絕對不會是只有國軍的,全世界每個國家都以自己的軍隊為傲,北韓很窮~但他的軍隊令人害怕,大家藉這個事件應該是要想辦法讓軍隊成長~而不是能踩多兇就踩多兇,連幾十年前的東西都拿來講,以前可以不爽就拿槍斃了兵,動不動就拳打腳踢,現在有嗎??明德班都關了還在拿來嚇人~不覺得蝦嗎?學校有頑劣份子,軍中當然也有~很多來服役的人還會仗著自己在外面是老大就在裡面也當起老大,這種人你怎麼管?你罵他他出去就找人打你,這怎麼管?愛的教育?誰當兵不想爽~現在的兵你叫他幫東西還要用請的~這樣不瞎嗎?
flyer9011 wrote:
如果每個在部隊都嗆長官之後說他自己是因為有正義感才嗆的~那這部隊也不用打仗了,部隊講求階級制度~全世界皆是如此,這次的事件是出在人的問題而非制度的問題,說實在的現在的部隊已經非常非常的人性了,洪下士會這樣一定是有特別原因的,但我相信戒護士絕對沒有純心要他死的心態,沒有人會那麼笨因為手機去殺死一個人,戒護士的訓練不足~沒有警覺性才會害死洪,很多快退伍的人會有一種心態~我要退伍了你拿我沒則!最後只好逼著人家不按規定弄你,這要怪誰?我必須強調今天軍方絕對是錯了,錯很大!但洪員呢??完全沒錯嗎??今天要的真相是要釐清到底洪下士做了什麼事情讓那些蠢蛋非得這樣關他


請你不要用正常人的大腦和邏輯去看不太正常的人類

我就遇過

有中士會穿著軍服開著軍車去檳榔攤買檳榔外還想動手吃檳榔西施豆腐

我當時就坐在那位優秀的中士旁邊

甚麼叫沒有純心要他死

拿毒品注射給兩歲幼童的犯人也只是想要讓幼童安靜 , 也不是故意要打毒品讓他死....

如果沒有故意要搞死他 , 也是要他生不如死 , 不然16支監視器會通通沒畫面嗎??



真相?? 他媽的軍方就是不敢講阿 , 如果他以下犯上 , 忽視正常命令可以提出來阿

還搞個莒光作文簿空白半年 ? 全台灣有哪位這麼屌的政戰敢拿空白的莒光作文簿裝檢?

哪個超屌的值星敢讓莒光空白的放假

請你說看看

還過了十幾天才說甚麼多久前就通過平易會說要送他禁閉 , 唬爛阿

當過兵的用屁股想也知道哪些報告和文件不知道是哪些衰小的業務在出事後幾天不能睡覺休假趕出來假文件

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