davedu01 wrote:
面對中國的進攻，是中...(恕刪)
不要以為中共高層鐵板一塊，不要以為共黨解放軍都是為了黨而活
共產黨的設計就是相互鬥爭、相互舉報、相互利用
想扳倒習近平的人絡繹不絕，比想像中的還多很多
一旦台海戰事開啟在短期間內沒有得到成果時，很快就會有人向習近平挑戰了
他們那群就像星宿海一樣
只是丁春秋輪流換不同人當而已
因此自立自強~~保持強大嚇阻武裝力量，才能保證台灣安全
台灣弄不倒中共，但跟他做區域抗衡、反統戰的實力還是有的
Mattelaaa wrote:
只要中國沒膽發動戰爭 台灣就立於不敗之地~
很簡單道理: 美國只要認真壓制中國 現在各方面都完全不是美國對手的中國~
成長自然大幅受限 未來想與美國交手機會就是~~ 零
只要中國不敢對美發動戰爭 台灣的安全是沒有問題的~
嚴格來講 台灣缺的倒也不是"獨立" 而是以國家身份重回國際主流社會~
這點最重要的 就是美國的態度
中華民國-台灣 是美國一手扶持的政權 美國當然可以對它採取各種態度~
包括承認它是國家 否認之 甚至出賣之~(恕刪)
我先解釋下，那個800萬人，不是我說的，是其他網友的引述，應該是引述自聯合新聞網：
https://udn.com/news/story/6656/3767273
這數字，我看也是不靠譜。
至於你說這段，大體上，大家是比較有共識的區塊。其實獨立不獨立，最終還是看美國本身國家利益。
就本質上，東北亞三國，日本，南韓與台灣。確實都是美國扶持政權。金門戰役與後來第七艦隊的介入，才是真正穩定的基石。但美國也不想老蔣打過去。這段歷史，我還是理解的。
至於，很多朋友一直以為我說的停水停電，是無關緊要。在50年前，或許無關緊要。在75年前，是家常便飯。但現今，停水停電真的是無關痛癢嗎？我就不去強調一天只能用15升水的痛苦了。我只是要告訴大家一個觀念，當你平日生活與戰爭生活差距越大，人民的意志就會越薄弱，堅守待援的決心就會越低。
而這位朋友反駁我舉的共軍入川與日軍入台的例子，提到說，有部分原因是感覺已經勢不可為。所以才會有整建制的投降。其實大部分的軍祺推演，一般都認為14天內，台北就淪陷了，包含1000萬人屬於佔領區。那是要有多強的意志，才能認為還有反攻之日啊。
而說日軍佔領台灣，沒有所謂民族意識，這就更離譜了吧。事實上，台灣反抗最激烈，就是這日佔初期，幾乎所有台灣人都認為本身是中國人，將淪為異族統治，包含台北的抵抗，與日軍南下，包含部分黑旗軍劉永福的作戰。怎會說是沒有民族意識呢？劉永福，丘逢甲與唐景崧是最重要的抗日武裝。戰事失利後，劉永福回到大陸，之後，就再也沒有武裝抗日組織了。所以，我才會認為，台灣這地區的人民，即使對於殖民統治，異族統治，完全陌生的語言，陌生的武裝，佔領他們加家園，都沒有奮起抵抗。整體抵抗人口不足 1％。
而面對相同的種族，語言。只是不同的政權。我們能期望有10％-20％的誓死抵抗嗎？ 我個人是沒法那麼樂觀的。
而台海形式，我是退伍快20年的退伍軍人，我們大家也都知道，我們這有鋪路爪，對面也有密密麻麻的毫米波與米波雷達。沒錯，他們飛機飛彈船艦一出門，我們就知道。一樣的，我們雄三剛剛從高雄打出去，對方也知道的。他們沒法過海峽，我們海軍一樣出不去。他們鷹擊系列實太多了，成千上萬，各種型號。光是1000發低級的鷹擊82 鷹擊83，我想美軍在琉球的陸戰隊，或物資想要從海面上到宜蘭，都有蠻大的風險（對面有一大堆空射反艦，潛射反艦）。至於某位說什麼：日軍也能加入魚叉飛彈代射，我就不回應了。
沒錯，台灣有一定數量的路基反艦，路基防空好像有 8個標準型飛彈陣地（路基防空），7個愛國者3（反飛彈系統）跟14個天弓飛彈陣地（路基防空），真要拼消耗，能頂幾天？我知道台灣防空飛彈約2500-3000枚。別忘了，對面有世界最頂級的無人機技術，與數千的殲7，殲8。就不說其他的了，諸位還是這麼有信心，我們不用跟他們打城市巷戰？ 我們能維持空優幾天？ 即使不是用這些老飛機，他們做出有雷達反應，能飛過海峽的小飛機，也不難吧。
其實說真的，這戰爭幾乎沒我們海軍的事，基本上，兩邊都很難出門。誰都頂不住飽和進攻，出門就必死。所以，我在另一個樓說過，或許我們延遲時間，等待支援，我們必須打城市戰。而反觀美軍在中東，不也是這樣？
要打，也不是不行。但我希望至少台灣這片土地的人民，要先凝聚共識，尋找一個共同的目標與理念。然後務實些，先恢復徵兵制吧。沒有40萬以上的步兵，怎抵擋啊。大陸至少有一個空降軍（至少3.4個空降師），與數個特戰空降旅。等他們清理出一個小區域的局部空優，就是6-8萬的空降。
陸軍的兄弟們，加油。
davedu01 worte:
面對中國的進攻，是中國闖入了台灣的防禦範圍，台灣的防御是很足夠的，所以你認為中國要付出更大的代價。
但是如果美國參戰，實際上是美軍闖入了中國的防禦圈，中國的防御也是很足夠的，美軍則要付出更大的代價。
誰闖進誰防禦圈 要看你的武力規模與兵器能力 而不是距離遠近~
事實上~ 美國的防線就在第一島鏈 包含台灣在內~
戰時 中國不越過這道防線 怎能攻擊後方的美軍?
如果中國不先解決第一島鏈 日本 台灣 以及駐島上美國軍隊~
試問它怎敢攻擊島鏈以東的美軍 又怎攻擊呢?
憑東風長程導彈? 這是不可能的事~
因為沒有這種長程偵查能力~~ 所以導彈射得再遠 也沒辦法找到目標攻擊~
萬一強行越出第一島鏈 日本或台灣在後方放火 關門打狗~
不用派多少兵力 只要利用自己控制土地上的防空與反艦飛彈
封鎖中國部隊退路~
中國艦隊或航空部隊會有什麼下場?
實際上 要攻下第一島鏈 或至少摧毀其攻擊能力
就需要中國舉國動員海空軍才能辦到
美國絕對有能力知道中國的意圖~ 而且中國也需要時間集結部隊~
請問此時你是老美 會做什麼動作?
當然是除了加強此區域兵力外
也得動員如第三艦隊等後援兵力至後方的第二島鏈啊~
難道美國會坐等中國攻下第一島鏈後 才從本土動員姍姍來遲應戰?
過去美國對付伊拉克 就動員了上千架軍機 以及6艘以上航空母艦
難道對付中國 會使用少於這樣的兵力?
老實講 正面交手 中國沒能力擊敗這樣的對手
最多最多 能在陸基防空制海火力保護下 守住海岸線而已~
我的結論是:
只要美國有意守住第一島鏈--- 包括台灣在內~
它就守得住~~
davedu01 worte:
至於中國願意付出多少代價的問題，我反過來問吧，中共當初為了奪取政權，付出了多少代價？國民黨為了保住自己政權，付出了多少代價？
現在，中共為了保住自己的政權，願意付出多少代價？
我說直白一點，解放軍存在的意義是什麼，如果一個9000萬人的黨到了生死存亡的時刻，難道還捨不得用那200萬的解放軍？
你這種說法 只有在外力侵攻時才有意義~
試問台灣獨立 會讓中國生死存亡? 這玩笑有沒開太大?
台灣會主動攻擊中國嗎? 就算當年老蔣攻擊中國 甚至試圖反攻大陸~
請問中國就此毀滅了? 怎不那時乾脆用核彈消滅台灣?
再說 捨不捨得也不是你作準的~ 打不贏就是打不贏~
中國的海空軍實力在30年內不可能突破第一島鏈
如果國力走下坡 那就更不可能~
200萬人損失下去 如果能取得必要的東西 那還好說~
若損失下去仍被老美打敗 台灣也拿不下來 請問你是中國領導人~ 這筆帳你要怎算?
你確定你的人頭還會在嗎? 專制國家是可以不對老百姓負責的~
只要你壓得住~ 但你的政敵不可能放過你的~
打一場對外戰爭 這種損失沒有任何國家可以接受 你要怎負責?
坚持美女一百年不动摇 wrote:
不准备，美军肯定介入。
有核威慑，美军才不会来。.(恕刪)
這個東西，當然中國有，美國有，有戰略武器，也有戰術武器。但我認為沒誰會輕易使用的。我們看法是如果中國部隊死亡20-25萬，能殺死5萬美軍，那就是中國贏了。 如果中國死傷超過這數字，而只有造成美軍2-3萬的死亡，那就是美國贏了。--
關鍵其實是四代機，殲20到底能不能跟 F22做到 1：1互換，這才是最關鍵。 以色列的F35打三代，都是跟打小孩一樣。三代機是完全看不見，打不中F35的。再多的三代，再多的防空飛彈，都沒什麼效果。
我印象中，大陸有三條殲20生產線，如果能做到 1：1互換，那大約3年，美國就壓制不住了。反之，如果殲20空有其名，沒法跟 F22 對抗，那就繼續保持現況，沒什麼好討論的。可以很確定的 F22打 F16是創造出144：0 的數字， 如果 殲20跟 F22 差不多，那就真的唯有靠城市巷戰慢慢拖吧。
日本的F35，並沒有非常強，可能遇到殲15，SU35都會被換掉。最關鍵還是殲20到底有多強。
Fisher.,Lin worte:
他們鷹擊系列實太多了，成千上萬，各種型號。光是1000發低級的鷹擊82 鷹擊83，我想美軍在琉球的陸戰隊，或物資想要從海面上到宜蘭，都有蠻大的風險（對面有一大堆空射反艦，潛射反艦）。至於某位說什麼：日軍也能加入魚叉飛彈代射，我就不回應了。
飛彈做得多就很好棒棒? 那我們台灣把全部海空軍裁光專搞飛彈
絕對可以做出比中國更多的數量 這樣除了核彈外 就天下無敵了?
這道理跟中國東風飛彈可以消滅航母一樣搞笑~
飛彈射程遠當然很好 問題是你如何取得目標?
水面艦隻的雷達範圍就是2~300公里對空
但對水面敵人卻不可能超過地球曲率半徑物理限制 頂多50公里內~
預警機? 可以~ 有本事你飛近台灣或日本領土再說~
如果你沒辦法這麼貼近第一島鏈
根本不可能搜索到島鏈以東2~300公里增援或待機的美艦隊~
戰時中國無人機有能力飛越第一島鏈?
你試試看!
伊朗都打得下老美一線無人機 中國那堆廉價品要"以量取勝"
豈不更搞笑?
你難道不知第一島鏈以東的海空域
一直由台灣 日本 與美國完全掌握
Fisher.,Lin worte:
其實說真的，這戰爭幾乎沒我們海軍的事，基本上，兩邊都很難出門。誰都頂不住飽和進攻，出門就必死。所以，我在另一個樓說過，或許我們延遲時間，等待支援，我們必須打城市戰。而反觀美軍在中東，不也是這樣？
這是錯誤的想法 台灣東部海域 中國反艦飛彈攻擊此區域?
我肯定只要中國沒攻下或癱瘓台灣及日本在第一島鏈戰力前~
根本不可能讓武力突破宮古與巴士海峽~
你也不是不知道只有區區200公里不到距離 是發射反艦飛彈好時機~
海軍大型艦艇 基本上不會有太大比例還留在西部海域與台灣海峽
當然是往東海岸集結佈署 負責封鎖南北兩個海峽 不讓中國艦隊突破
與台灣本島的防空反艦系統配合 掌握此區域海空權 並保持台灣的輸送與增援管線暢通~
台灣西部海域 到時只會有像海鷗或沱江之類小型飛彈快艇~
躲在海岸及港口附近 配合陸基飛彈進行攻擊~~
Fisher.,Lin worte:
要打，也不是不行。但我希望至少台灣這片土地的人民，要先凝聚共識，尋找一個共同的目標與理念。然後務實些，先恢復徵兵制吧。沒有40萬以上的步兵，怎抵擋啊
你應該不是海陸部隊 也沒認真看過本版上一些認真討論登陸戰的文章~
中國有200萬大軍 但目前中國的登陸艦裝載能量 卻只有一個裝甲旅規模 3000多人而已
全世界擁有最強大兩棲登陸能力的美軍 登陸能量也不過一個師~ 1.5萬人左右~
當然 中國還可以出動一些小型船艦甚至民用船隻支援 載運更多人~
但這些船隻並不適合渡海載運搶灘 效率及風險會很糟~
更嚴重的問題: 台灣的灘頭並不適合搶灘登陸 很難提供大部隊卸載~
有負責海岸線防禦的專家及網友說: 一天全部幾個灘頭就一個旅而已~
一天中國只能上岸3~5000人 這還是幾無損失的狀態
要是國軍反艦飛彈打得準 可能直接沉掉一半以上 陸上RT2000近岸轟一轟 又一半折掉~
你怎會要求台灣用40萬人去擋? 你打算反攻大陸嗎?
Fisher.,Lin worte:
大陸至少有一個空降軍（至少3.4個空降師），與數個特戰空降旅。等他們清理出一個小區域的局部空優，就是6-8萬的空降。
這~~ 你知道運送4個師 要幾架運輸機?
一架運輸機只能載多少全副武裝士兵?
這些東西自己去查一查 我講不下去了~~
空降3~4個師 那美國也可以比照辦理是嗎? 這玩笑真的開大了~~
美國有82跟101空降師 但你要叫他們同時一天內把全部戰鬥兵力 空降到某區域
他們也做不到啊~
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