看到台船的人說明潛艦的操作系統與設計 (第8頁)

whitesox
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71樓

2016-10-05 22:31

lu75956789 wrote:
真造出來了，誰要身...(恕刪)

懶得打了，把我先前的PO文copy過來就好：

-------我是50樓------------
世界各國，只要有自製武器，他們的軍人就會當白老鼠

其它國家軍人為了國防工業的進步必須當白老鼠冒生命危險，台灣軍人要是自認為比美中俄日英法德瑞韓....等等國家的軍人都金貴尊貴，那我也沒什麼好說的

為國捐軀不是只有被敵人打死才算
為國捐軀不是只有被敵人打死才算
為國捐軀不是只有被敵人打死才算

同樣被國際封鎖，還有比台灣更慘的伊朗，台灣在發展工業時人家還在搞宗教革命，工業底子和國際資訊比台灣更落後封閉，而現在伊朗已經自製潛艇了，當然了，伊朗軍人哪有偉大的台灣軍人寶貴呢？

國民無權強制其它國民為國冒險犧牲，但是職業軍人就是有生命危險（其實更多公共服務工作更常有生命危險不是嗎），如果你不願意接受這個風險，可以請你不要當職業軍人嗎？
-------我是50樓------------

然後你覺得，在一條快80歲的「潛艦」服役比較安全？

newshunshan

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樓主

2016-10-05 22:36

學金三胖，潛艇做出來給銅像，做不出來抱魚雷

lu75956789 wrote:
真造出來了，誰要身先...(恕刪)

americangun

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73樓

2016-10-05 23:01

newshunshan wrote:
國民無權強制其它國民為國冒險犧牲，但是職業軍人就是有生命危險（其實更多公共服務工作更常有生命危險不是嗎），如果你不願意接受這個風險，可以請你不要當職業軍人嗎？

美國第二代戰機，大名鼎鼎的世紀戰鬥機百系列第一彈，F-100，世界第一架平飛超音速戰鬥機。
各型號生產總量幾乎一半毀於失事，也沒聽美國人草雞怯懦。

套句老共的話，要安全，滾回家抱老婆孩子最安全!

newshunshan

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樓主

2016-10-05 23:09

americangun wrote:
美國第二代戰機，大...(恕刪)

不是我說的, 你去抱魚雷, 老婆小孩別想抱

whitesox

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75樓

2016-10-06 7:04

xiangnansu wrote:
阿三的存在感有這麼...(恕刪)

Arjun還沒量產服役
Tejas恐怕算不上第4代戰機

我有考慮到他們的

lkk77

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76樓

2016-10-06 8:18

別以為只有潛艦危險
你搭的民航機
你搭的渡輪及遊艇
你搭的公車
你搭的計程車
你騎的機車
你騎的腳踏車
你帶的手機

倒楣的就是手機爆炸,飛機掉下來
腳踏車斷裂插入人體

就算你用走路的,還有車禍失控撞到你

潛艦出事故比率或許比你搭飛機搭船還要低

skycc

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77樓

2016-10-06 8:45

回樓上

以武器難度

潛艦 > 飛機 > 戰車

基本上大概就這樣~

台灣自製 IDF 戰機之前說過反正就是國產自製啦但是技術都是外面來的

好吧~學費也繳一堆了~ 但是戰機引擎還是做不出來

做不出來~ 一架戰機引擎 ~~你若說有能力自製一架戰機 ......

老實說~~~~ 只能自欺其人騙人用也騙錢用

問題是台灣在20年前花了大錢學了一堆東西台灣的航空業在20年後成長了多少?

現在有能力完全自製一個航空用引擎

耐用效率都還不錯的航空用引擎 (還不用軍用等級)

答案很明顯............

做出來一個吧來看看吧

拍謝............ 做不出來

可能連花錢做出來一個 "實驗" 都沒辦法................. 這就是現況

現在要挑戰困難度更高潛艦

我只能說看看台灣的 "基礎重工業" & "國防工業"

老實說...............很難非常難

回到戰車吧

這個 "相對" 困難程度比潛艦飛機簡單的

台灣有能做嗎? 拍謝....有能力也不會等到現在還是看老美的 M1

americangun

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78樓

2016-10-06 9:25

newshunshan wrote:
不是我說的, 你去...(恕刪)

這要問系統了，我引用的文甚至不在您的樓裡，是另一位好漢從他自己50樓拷貝過來的原文。
我也不知道為什麼引言部分是出現您的大名。
所以，請不要把我裝進魚雷管裡打出去，我是無辜的。

另外，本人奉朝鮮勞動黨統治的朝鮮為正朔，遲早要消滅南朝鮮匪幫!滿塞滿塞滿滿塞私密達!!

skycc

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79樓

2016-10-06 9:28

先講個戰車笑話

紅軍：戰車被打爆了?? 來人!! 乘組員拖出去槍斃或勞改。
以軍：乘員被幹掉了?? 來人!! 設計師拖出去槍斃或填海。

軍人命在俄國 & 對岸是不太值錢
軍人命在以色列可是國家重要的資產
飛機掉了戰車壞了船艦壞了人沒事就好人沒事就好~飛機戰車船艦都可以再買

回到自製武器人員損傷..........

飛機壞了空中跳傘人沒事.....飛機回到地面還有殘骸可以分析原因
戰車壞了路上拋錨人沒事.....戰車拖回去慢慢debug
潛艦壞了深海300公尺人都沒事..... 問題事你怎麼救.....怎麼救看著他們陣亡嗎?
潛艦壞了深海300公尺人都掛了..... 怎麼打撈回來研究壞了原因
沒找出來~怎麼知道~會不會同樣事情又發生第二次第三次........

潛艦人員.........最少都是 70個人........培養這麼多人由其軍官更是不容易

若是只是一個 "自製武器" 所犧牲........

在以色列可能就跟上面笑話一樣吧......那些設計師都要槍斃或填海

潛艦必測最大潛航深度

外殼在水底受壓力可是非常平均...... 外殼加工上面若是不到位

水底壓力一壓.................馬上出來

搞不好外殼一壓破大概幾秒鐘...........整個潛艦就直接壓破瞬間整個潛艦人員被戰損

潛艦在水底幾百公尺下台灣有能力去打撈

or 不打撈情況下.....有辦法知道原因嗎?

不是什麼失敗主義不去做不知道能耐

問題是 "錢"

你要花多少錢自製潛艦

100億美金 1000億美金 2000億美金

好............花了這些錢跟國外交流(大概美國)

自製潛艦~然後做出來幾台

你學到什麼呢? 你學到什麼呢? 你學到什麼呢?

之後難不成就可以完全不靠國外完整做出一台潛艦 .............

真做出來之後......一定有很多地方要改良

有沒有計劃再做下一代潛艦 ..............

不做的話那花大錢學到的技術人材要去那呢?

參考日本

兩家造船廠

每年都有一艘潛艦下水.......

這不就是 "錢" 說明一切.......

有錢好辦事

這還不看技術

國家財政有能力支持一個自製潛艦

且能持序一直改量一直量產再改良再量產再改良再量產

重要是兩家造船廠在這麼多次的 "量產經驗" 學到什麼?

這才是 "技術所在"

台灣有能力這麼搞嗎?

什麼不去做不知道能耐什麼失敗主義.....

"錢不夠" 這就說明一切

錢夠多先做一台實驗級潛艦

還不要把軍人用上..........

去台灣東部外海一連操作個深度來回 500公尺 ...... 做個 100次

然後把整台實驗級潛艦 .............. 去分析每一吋外殼是否有能力抵抗 500公尺水壓

200次時再一次

300次時再一次

400次時再一次

500次時再一次......

可能 600次就整台............不行囉 (所以得到這個只能大約做 500次 500公尺最大深度)

好

下個實驗

那525公尺要不要再來上面一次實驗呢? 550公尺再一次 600公尺再一次

下個實驗

下潛 500公尺待24H 是否可以沒問題

下潛 500公尺待48H 是否可以沒問題

下潛 500公尺待72H 是否可以沒問題
.......
你才知道你在最大深度時可以 "藏多久".....................

上面都是 "花錢" 的實驗

還不包括.....萬一不小心弄沉...... 人員損傷

那弄沉.....是那邊有問題呢? 要不要找問題呢? 怎麼找

不要把自個看輕

但是也不要把 "現實" 想得太美好.........

現實就是 "錢不夠多" 不夠多到你燒錢都不會心疼懂吧

參考日本

目前蒼龍級潛艦

8116 SS - 501 蒼龍(そうりゅう) 三菱重工 2005年3月31日 2007年12月5日 2009年3月30日
8117 SS - 502 雲龍(うんりゅう) 川崎重工 2006年3月31日 2008年10月15日 2010年3月25日
8118 SS - 503 白龍(はくりゅう) 三菱重工 2007年2月6日 2009年10月16日 2011年3月14日
8119 SS - 504 劍龍(けんりゅう) 川崎重工 2008年3月31日 2010年11月15日 2012年3月16日
8120 SS - 505 瑞龍(ずいりゅう) 三菱重工 2009年3月16日 2011年10月20日 2013年3月9日
8121 SS - 506 黑龍(こくりゅう) 川崎重工 2011年1月21日 2013年10月31日 2015年3月9日
8122 SS - 507 仁龍(じんりゅう) 三菱重工 2012年2月14日 2014年10月8日 2016年3月7日
8123 SS - 508 赤龍(せきりゅう) 川崎重工 2013年3月15日 2015年11月2日 2017年3月予定
8124 SS - 509 平成25年度計畫8124號艦三菱重工 2013年10月22日 2016年11月予定 2018年3月予定
8125 SS - 510 平成26年度計畫8125號艦川崎重工 2019年3月予定
8126 SS - 511 平成27年度計畫8126號艦三菱重工 2020年3月予定

前一級親潮級潛艦

同型艦名編號番號動工下水服役製造商
親潮號（おやしお） 8105 SS-590 1994年1月26日 1996年10月15日 1998年3月16日川崎重工
滿潮號（みちしお） 8106 SS-591 1995年2月16日 1997年9月18日 1999年3月10日三菱重工
渦潮號（うずしお） 8107 SS-592 1996年3月6日 1998年10月15日 2000年3月9日川崎重工
卷潮號（まきしお） 8108 SS-593 1997年3月26日 1999年9月22日 2001年3月26日三菱重工
磯潮號（いそしお） 8109 SS-594 1998年3月9日 2000年11月27日 2002年3月14日川崎重工
鳴潮號（なるしお） 8110 SS-595 1999年4月2日 2001年10月4日 2003年3月3日三菱重工
黑潮號（くろしお） 8111 SS-596 2000年3月27日 2002年10月23日 2004年3月8日川崎重工
高潮號（たかしお） 8112 SS-597 2001年1月30日 2003年10月1日 2005年3月9日三菱重工
八重潮號（やえしお） 8113 SS-598 2002年1月15日 2004年11月4日 2006年3月9日川崎重工
瀬戸潮號（せとしお） 8114 SS-599 2003年1月23日 2005年10月5日 2007年2月28日三菱重工
持潮號（もちしお）

cckm

cckm
個人積分：6685分
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6685分

80樓

2016-10-06 11:39

NAKADV7 wrote:
為了這些不該花而花得的錢,不該黑而黑走的錢,壓縮了多少的國防預算?

若要真搞武器自製,黑掉的錢絕對會更多,
有好處拿,才會有人願意提腦袋辦事.