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貧窮落後的日本到底是怎麼打贏有滅國危險的甲午戰爭 ? (甲午戰爭前雙方武器與軍事工業差距)


EricChang wrote:
看來你這棟樓歪得很厲...(恕刪)


成王敗寇罷了,沒啥好說的

EricChang wrote:
問題是今天這篇的主題是你引用了一位"假皇帝"發的一份"假正式詔書"(滿州國是被國際聯盟要求解散歸還中國的)說女真族是日本人後裔這種日本人的自爽文
不論再怎麼說"滿州國"是不被國際承認的非法組織,能把這種非法組織發的"正式詔書"當寶看當今世界也只有日本人了


要求大家不承認滿州國的是衰尾英帝和萬惡美帝在那邊喊...

當時世界上有80個國家,承認滿州國的國家有23個...還包括蘇聯喔

按照你的標準,難道現在的中華民國也是偽政權,不被國際承認的非法組織?

EricChang wrote:
看來你這棟樓歪得很厲...(恕刪)


1937年胡適曾提議放棄東北 承認“滿洲國”

  一、平津淪陷,胡適向蔣介石上條陳
臺灣蔣介石檔案中,藏有陶希聖致陳佈雷函手跡一通,函雲:

佈雷先生:本日下午五時,希同胡適之先生奉謁,未遇為悵。我等以為川越之南下,中國政府只有兩種態度(一)為拒絕其入京(二)為積極表示政府在決戰之前作最後之外交努力。希等主張第二辦法,並主張與之作一刀兩斷之方案,即放棄力所不及之失地,而收回並保持冀察之領土行政完整。其冀察部分希仍主張以實力保守滄保線而以外交手段收回平津。此種意見之意義在運用我國可戰之力與必戰之勢,不輕啟大戰,亦不避免大戰。蓋大戰所耗之力亦即我國之統一與現代化之力。若輕於用盡,必使中國複歸於民六、民八敵方紛爭時也。望先生為委座陳之。
                           弟陶希聖上,五日

陶希聖(1899—1988),名匯曾,字希聖,後以字行。湖北黃岡人922年畢業於北京大學法科。1927年參加北伐軍政治工作1929年主編《食貨》半月刊。1931年任北京大學教授。陳佈雷(1890—1948),原名訓恩,佈雷為其筆名。浙江慈溪人。1927年加入國民黨。1935年任軍事委員會侍從室第二處主任。1937年任中央政治委員會委員。常為蔣介石起草文稿。函中所稱川越,即川越茂,原任日本駐天津總領事,1936年被提拔為日本駐華大使。

次年奉調回國。1937年6月,再度使華。同年7月7日,盧溝橋事變爆發。次日,川越聲稱赴北平“避暑”,自上海北上,滯留天津,和中國政府之間的交涉均由使館參事代理。經中國政府與日本外務省交涉,川越才於8月3日離津,經大連南返。據此,知此函為1937年8月5日作。當日,陶希聖與胡適共同訪問陳佈雷,企圖對時局有所建議,未遇,便由陶希聖出面,寫了這封信,要求陳向蔣介石陳述。

盧溝橋事變爆發後。蔣介石於17日在廬山發表談話,宣稱:“最後關頭一到,我們只有犧牲到底,抗戰到底。”但他同時又表示:“在和平根本絕望之前一秒鐘,我們還是希望和平的。”他提出解決盧溝橋事變四原則:(1)任何解決不得分割中國主權與領土之完整;(2)冀察行政組織不容任何不合法之組織;(3)中央政府所派地方官吏,如冀察政務委員會委員長宋哲元等,不能任人要求撤換;(4)第二十九軍現在所駐地區,不得受任何約束。7月底,北平天津相繼淪陷,蔣介石積極部署軍隊,企圖防守滄縣至保定一線。陶函即是在這一情況下提出的應時之策。雖僅一人署名,但函中明言“我等”,則代表胡適觀點無疑。

盧溝橋事變後,在對日態度上,國民黨和知識階層人士分為和戰兩派。汪精衛、周佛海、陶希聖、胡適、高宗武等人認為中國國力衰弱,與日本作戰必敗,極力主和,形成所謂“低調俱樂部”。8月3日,川越茂離津時,曾就盧溝橋事變向記者表示“吾人擔任外交,非努力將此種事件設法由和平解決不可。結果如何,固當別論,自應盡力從事者也。”又稱:“仍冀中日關係於最後危機線上可以轉換,盡力調整國交。”陶、胡對川越茂的南返存有希望,提出不要拒絕他入京,而要利用他“在決戰之前作最後之外交努力”,與日本達成“一刀兩斷”的方案,其內容為保持冀察領土完整,保守河北中部的滄州、保定一線,以外交手段收回平津,而其交換條件則為“放棄力所不及之失地”。

何處是陶、胡所指“力所不及之失地”,函中未明言,但同函附有條陳一份:

原則:解決中日兩國間一切懸案,根本調整中日關係,消除兩個民族間敵對仇視的心理,建立兩國間之友誼與合作,以建立東亞的長期和平。
方針:
  (一)中華民國政府在左列條件之下,可以承認東三省脫離中華民國,成為滿洲國:
  1、在東三省境內之人民得自由選擇其國籍;
  2、在東三省境內,中華民國之人民享受居留,經營商業,及購置土地產業之自由。
  3、東三省境內之人民應有充分機會,由漸進程式,做到自治獨立的憲政國家。
  4、在相當時期,如滿洲國民以自由意志舉行總投票表決願意複歸中華民國統治,他國不得干涉阻止。
  5、熱河全省歸還中華民國,由中國政府任命文官大員在熱河組織現代化之省政府,將熱河全省作為非武裝之區域。
  6、自臨榆縣(山海關)起至獨石口之長城線由中華民國設防守禦。

  (二)中華民國全境內(包括察哈爾全部,冀東,河北,北平,天津,濟南,青島,漢口,上海,福建等處),日本完全撤退其駐屯軍隊及特務機關,並自動放棄其駐兵權,租借地,領事裁判權。此後在中國境內居留之人民,其安全與權益,完全由中國政府負責保護。
  (三)中國與日本締結互不侵犯條約,並努力與蘇聯締結互不侵犯條約,以謀亞洲東部之永久和平。
  (四)中國與日本共同努力,促成太平洋區域安全保障之國際協定。
  (五)日本重回國際聯盟。

  外交手續:

  1、兩國政府商定上項方針(不公佈)之後,兩國政府同時宣佈撤退兩國軍隊,恢復七月七日以前的疆土原狀。中國軍隊撤退至河北省境外,日本軍隊撤退至長城線外。北平天津及河北省曾被日本佔據地域內之政警務由中國政府派文官大員接管。其治安維持,由中國保安隊擔負。兩國政府宣佈軍隊撤退時,同時聲明在公佈之後三個月之內,由兩國選派全權代表在指定地點開始調整中日關係的會議。

  2、第二步為根本調整中日關係的會議,依據兩國政府會商同意之原則與方針,作詳細的節目的討論。此第二步之談判,應不厭其詳,務求解決兩國間一切懸案,樹立新的國交。談判期間不嫌其長,至少應有兩三個月之討論。交涉之結果,作成詳細條約,經兩國政府同意後,由兩國全權代表簽字。
當然啦...歷史上要賣掉滿州的也不止源溥儀一個啦...呵呵

不過源溥儀至少還有個滿州國的名字,

後來有人直接跟斯大林說讓東北加入蘇聯成為加盟共和國...
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斯大林稱高崗為張作霖

1949 年7-8 月,以劉少奇為首的一個代表團密訪莫斯科。代表團與斯大林就雙邊合作的一些重大問題和國際問題進行了討論。7月27日在蘇共中央政治局擴大會議上,劉少奇撤銷了關於台灣問題的請求。

高崗表現得十分興奮,要求發言,他除了表示完全支持劉少奇的發言外,他說他還想發表些個人的建議。高建議把東北宣布為蘇聯的第十七個加盟共和國(蘇聯當時有十六個加盟共和國,包括“卡累利來———芬蘭”)。

高崗認為,這樣做可以避免東北遭到美國侵襲,並且可以成為南進擊敗蔣介石斗爭中的最可靠的基地。高崗還建議,蘇聯應該在青島建立一個海軍基地,在大連的部隊也應該增強和擴大……高崗發言結束后,與會者報以掌聲,但是劉少奇顯然對此非常生氣。

這時,斯大林站了起來,對坐在第一排的高崗說:“張作霖同志!”大會隨即一陣騷動,因為張作霖是一個土匪,他曾在日本人的幫助下成為東北獨裁者,后來又被日本人殺了。
科普 wrote:
按照你的標準,難道現在的中華民國也是偽政權,不被國際承認的非法組織?

這可是你的標準非我的標準,滿州國從頭到尾沒有一天合法過.
至於中華民國以我的標準當然合法,但你如果要討論這個恕不奉陪,畢竟牽扯到太多敏感政治議題,為避免被回收你自己玩就好了,我還不至於掉入陷阱


科普 wrote:
要求大家不承認滿州國的是衰尾英帝和萬惡美帝在那邊喊...

你自己都說成王敗寇了,既然如此就沒有日本這敗寇再那裏喊的權利了,敗寇日本成立的滿州國自然沒有任何存在的價值與意義,當然那什麼"正式詔書"也只存在敗寇日本人的心中
科普 wrote:
要求大家不承認滿州國...(恕刪)


1931年九一八事變
日本侵略佔領中國東北三省後
為了避免國際譴責,日本1932年扶持“滿洲國”建立
1945年日本投降,駐紮日本關東軍的“滿洲國”自然消亡
二戰結束
日本傀儡“滿洲國”的壽命一共13年零5個月
和日本開始侵略中國,到日本投降的時間基本相同

滿洲境內全是日本關東軍
滿洲境內小孩開始學習日文,說日語,灌輸日本軍國思想
滿洲境內男的要麼被抓去當苦力,要麼被抓去打仗當日本的炮灰,女的抓去當慰安婦
滿洲境內731部隊,673部隊的日本人體活體實驗中心,拿滿洲境內活人進行各種細菌和化學武器實驗(事實上日本在中國境內有五大細菌化學戰部隊,63個支隊,日本的細菌和化學部隊對亞洲境內造成了超過1500萬人傷亡)

“滿洲國”的國王 溥儀 後來在二戰軍事法庭上作證
日本人掌控了“滿洲國”的一切運作,“國王”溥儀不但毫無實權,而且受到日本軟禁
溥儀寫了一本《我的前半生》自傳
詳細描述了剛開始對日本人的感謝,到不滿,到恐懼的過程
到了後期,日本人甚至要殺掉溥儀,扶持自己的繼承者,溥儀察覺到後,只能裝瘋賣傻,才算保住了一條命

二戰結束後,溥儀成為一名中國的醫生

很明顯
你的所有觀點都是站在極端軍國主義的邪惡軸心國一邊,是極端反人類法西斯思想的延續,是對正義人類反法西斯反侵略戰爭勝利成果的全盤否定
所有的觀點都是斷章取義,違背人類文明歷史的發展和進步,其目的當然是為了美化日本的侵略歷史

為日本發動下一次對台灣,韓國,中國的軍事侵略做好輿論準備

dragonsky wrote:
1931年九一八事變...(恕刪)


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今天世界上最軍國主義的是---------》美國

趕快去批鬥,別一直打死老虎,沒勁。
winters1999 wrote:
----------...(恕刪)


問題在於美國不極端

而日本是極端軍國主義,所以美國才會扔原子彈,因為日本人對侵略已經到了瘋狂的地步
dragonsky wrote:
你的所有觀點都是站在極端軍國主義的邪惡軸心國一邊,是極端反人類法西斯思想的延續,是對正義人類反法西斯反侵略戰爭勝利成果的全盤否定
所有的觀點都是斷章取義,違背人類文明歷史的發展和進步,其目的當然是為了美化日本的侵略歷史



萬惡美帝什麼時候又成了正義人類了?

現在地球上最法西斯思想的是哪個國家?

dragonsky wrote:
很明顯
你的所有觀點都是站在極端軍國主義的邪惡軸心國一邊,是極端反人類法西斯思想的延續,是對正義人類反法西斯反侵略戰爭勝利成果的全盤否定
所有的觀點都是斷章取義,違背人類文明歷史的發展和進步,其目的當然是為了美化日本的侵略歷史


中越戰爭期間,越南對中國佔領軍展開了全民皆兵,連十來歲的男孩子都拿起槍反抗,根本無法分清誰是軍人誰是平民。

中國軍隊一個排佔領了越方一個村子,越南人都死得死,逃的逃,就剩下一個老媽媽。她告訴中國排長,她的丈夫在越南戰爭中被美國飛機炸死,當時是中國高炮部隊打下了美國飛機給她報了仇。

所以,她對中國同志十分熱情,親自安頓了這個排,給他們燒水做飯,為了讓中國士兵放心,她先親自吃了一碗飯。

當然,飯裏放了毒,一個排的中國士兵除了一兩個吃的少的之外,其餘全部被毒死。據倖存的中國士兵說,越南老媽媽在臨死前,親眼看著中國士兵一個中毒倒下,笑著說,這是給我那被你們殺死的兩個兒子報仇。。。

在這種情況下,後來中國軍隊基本上是對越方男女老少不問青紅皂白全部當作武裝敵人殺光。例如,進攻越北諒山戰鬥打響之前,當時指揮戰鬥的廣州軍區司令員許世友下令:“拂曉攻擊開始後,諒山一間房子也不能留。”越方平民死亡人數,由此可見一斑。後來,對於躲到山洞裏打遊擊戰的越方軍事人員,中國軍隊不管山洞裏面是否有平民,一概用火炮和火焰噴射器消滅之,戰況殘酷之至,可見一斑。
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以前日軍有個政策叫"三光政策",燒光,殺光,搶光,

你以為中國人不會嗎?

對越「三光政策」

一九七九年二月十七日凌晨六時,越戰老兵王志軍在《一九七九對越戰爭親歷記》一書中寫道:「大炮終於響了。地動山搖,一瞬間隆隆的炮聲震醒了南疆的大地。半邊天都紅了。不,應該說天的兩邊都紅了。」在數百里的戰線上,中國二十五萬大軍從廣西和雲南邊境全線向越南進攻!所謂的「對越自衛反擊戰」打響了。

隨後,官方沒有具體通報這場牽動億萬人心的戰役情況。人們無從知曉,這些中華男兒如何一個個剃了光頭照了相,給親人留下遺言,在軍旗下宣誓,喝了首長敬的壯行酒,然後無限留戀地回望祖國家鄉,心裡喊著「再見吧媽媽」,便頂著越軍炮火,踏上布滿地雷、竹尖陷阱和異族仇恨的征程。

直到戰後才逐漸披露出,中越戰爭的慘烈程度在中國近現代史上罕見。中國軍隊自侵入越南後就陷入「人民戰爭」,因此把越南人都當士兵,格殺勿論,甚至見人就殺。特別在撤退時,「採取三光政策,沿途焚燒村莊,寸草不留,並在軍隊通過的主要路段押送越南百姓為先導開路,這才大大降低我軍的傷亡率。」

據一些老兵講:「當初實施三光還是明文下達的命令。回國的時候連路上的電線杆都沒給越南人留下,統統從中部炸倒。越方公布的損失可能還是自己縮小的,據我所知連越南的電池廠,火柴廠的設備咱都拆回來了。」
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